>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> (Первоначально объявленные) цели войны уже давно "свёрнуты". Война продолжается только потому, что Путин не знает, что делать дальше. Поэтому пусть пока идёт, как идёт...
>> >> Да,просто тянет время на фоне вялотекущей скрытой мобилизации. >> Просто потихоньку будет экономно подкидывать дровишек в костер,и надеятся на чудо.
> >
>> То,что запад замерзнет не выгорело. >> То,что не выдержит экономически-просто смешно.
>> А какое чудо может случится?
>Неудача украинского весеннего наступления. В этом случае станет неизбежной "афганизация" конфликта, и Запад вполне может - угрожая сворачиванием своей поддержки - потребовать от Украины согласиться на вариант "мир в обмен на территории". > > Потому что дальнейшая помощь Запада в случае провала вашего наступления станет не то, чтобы бессмысленной, но совершенно бесперспективной, а становиться участником этого конфликта Запад не будет.
Значит когда Россия спонсировала ЛДНР это участник конфликта ..Когда Иран типа поставлял не летельное вооружение беспилотники РФ это участник конфликта А вот когда Украину спонсируют и вооружают это уже не участники конфликта
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >> (Первоначально объявленные) цели войны уже давно "свёрнуты". Война продолжается только потому, что Путин не знает, что делать дальше. Поэтому пусть пока идёт, как идёт...quoted2>> Да,просто тянет время на фоне вялотекущей скрытой мобилизации.> Просто потихоньку будет экономно подкидывать дровишек в костер,и надеятся на чудо.> То,что запад замерзнет не выгорело.> То,что не выдержит экономически-просто смешно.> А какое чудо может случится?quoted1Неудача украинского весеннего наступления. В этом случае станет неизбежной "афганизация" конфликта, и Запад вполне может - угрожая сворачиванием своей поддержки - потребовать от Украины согласиться на вариант "мир в обмен на территории". Потому что дальнейшая помощь Запада в случае провала вашего наступления станет не то, чтобы бессмысленной, но совершенно бесперспективной, а становиться участником этого конфликта Запад не будет.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дальнейшая мобилизация не имеет смысла — ВС РФ оказались не в состоянии надлежащим образом подготовить мобилизованных и превратить их в боевую силу. Толк минимальный, а потери (и недовольство бессмысленной войной) растут. >> >> Что даст вторая волна? Ничего…
>Всё правильно. > Они сделали своё лучшее усилие — с Мобилизацией, с Зеками, с остатками бронетехники. > Страх нагнали, потери у ВСУ увеличили, но в принципе ничего не добились.
> > Теперь вопрос — стоит ли продолжать в том же духе? > Или уходить в берлогу на несколько лет?
Весна покажет.
08:22 13.02.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>>> (Первоначально объявленные) цели войны уже давно "свёрнуты". Война продолжается только потому, что Путин не знает, что делать дальше. Поэтому пусть пока идёт, как идёт...
>>> >>> Да,просто тянет время на фоне вялотекущей скрытой мобилизации.
>>> Просто потихоньку будет экономно подкидывать дровишек в костер,и надеятся на чудо.
>> >>
>>> То,что запад замерзнет не выгорело. >>> То,что не выдержит экономически-просто смешно.
>> Неудача украинского весеннего наступления. В этом случае станет неизбежной "афганизация" конфликта, и Запад вполне может - угрожая сворачиванием своей поддержки - потребовать от Украины согласиться на вариант "мир в обмен на территории". >>
>> Потому что дальнейшая помощь Запада в случае провала вашего наступления станет не то, чтобы бессмысленной, но совершенно бесперспективной, а становиться участником этого конфликта Запад не будет.
> > Для наступления еще нет достаточного количества оружия,об этом и говорят Дуда и Сунак. > Очень медленно идут поставки.
А когда можно утверждать о полной готовности к наступлению? Всегда хочется ещё лучше подготовиться..))
08:26 13.02.2023
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С Украиной-то ничего не получается, какая уж там НАТО... >>
>С Украиной получилось, отчего ж?
От того ж, что где вы, и где Киев?... Даже Донбасс полностью занять не можете. Про методичное перемалывание даже не начинай - в таких тупых лобовых атаках на хорошо подготовленную оборону перемалывается именно атакующая сторона.
08:29 13.02.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> От того ж, что где вы, и где Киев?... > Даже Донбасс полностью занять не можете. Про методичное перемалывание даже не начинай - в таких тупых лобовых атаках на хорошо подготовленную оборону перемалывается именно атакующая сторона. >
>>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>
>>
>>>>> (Первоначально объявленные) цели войны уже давно "свёрнуты". Война продолжается только потому, что Путин не знает, что делать дальше. Поэтому пусть пока идёт, как идёт... >>>> >>>> Да,просто тянет время на фоне вялотекущей скрытой мобилизации.
>>>> То,что запад замерзнет не выгорело. >>>> То,что не выдержит экономически-просто смешно.
>> >>
>>>> А какое чудо может случится?
> >
>>> Неудача украинского весеннего наступления. В этом случае станет неизбежной "афганизация" конфликта, и Запад вполне может - угрожая сворачиванием своей поддержки - потребовать от Украины согласиться на вариант "мир в обмен на территории".
>>> Потому что дальнейшая помощь Запада в случае провала вашего наступления станет не то, чтобы бессмысленной, но совершенно бесперспективной, а становиться участником этого конфликта Запад не будет.
>>
>> Для наступления еще нет достаточного количества оружия,об этом и говорят Дуда и Сунак. >> Очень медленно идут поставки.
> > А когда можно утверждать о полной готовности к наступлению? Всегда хочется ещё лучше подготовиться..))
Это вопрос. Не знаю,я не Генштаб,но подозреваю,что сейчас рано.
08:35 13.02.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> А когда можно утверждать о полной готовности к наступлению? Всегда хочется ещё лучше подготовиться..)) >
ну Залужный и К разберутся в этом вопросе.
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От того ж, что где вы, и где Киев?... >> Даже Донбасс полностью занять не можете. Про методичное перемалывание даже не начинай - в таких тупых лобовых атаках на хорошо подготовленную оборону перемалывается именно атакующая сторона. >>
>И не начинаю. Я про оружие ваще-т. :))
совок рухнул пытаясь выиграть гонку вооружений. Неужели вы опять- на те же грабли?
08:36 13.02.2023
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> > > Украинцы могут ещё год в том же духе воевать. У них нет выбора.
Они должны провести наступление. Причём довольно успешно. Иначе с западной помощью могут начаться проблемы - насколько может затянуться вялотекущий конфликт? Будет ли смысл в его продолжении? Запад сказал, что не может допустить победы Путина, но "мир в обмен на территории" не будет победой Путина - достаточно вспомнить его изначальные декларации о целях этой войны...
> А вот могут ли русские в том же духе воевать, вот это скоро узнаем.
Если всё будет, как в Афганистане, то почему не смогут? А если украинское наступление будет успешным, то - не смогут...
08:43 13.02.2023
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> > Путин хотел бы договорняк (уход к границам 2014, признание Крыма российским).
Да. Очевидно, что так.
> Но ему это никто не даст, во всяком случае без большого разгрома ВСУ. > А кто будет громить ВСУ? Всё лучшее что было в российской армии уже сточили.
Да, вести активные маневренные наступательные действия (и громить противника) путинские наёмники не могут. Но это ещё не гарантирует того, что и в оборонительных действиях против прогнозируемого украинского наступления они будут также некомпетентны и слабы. В обороне у ВС РФ будет задача не разгромить противника, а просто выдержать удар. Для них это будет победа (открывающая определённые дипломатические перспективы), а для украинцев это будет поражение. Даже если они при этом особо больших потерь и не понесут...
> "продолжать истощать свои силы, сворачивать цели или проводить дальнейшую мобилизацию» > > ------------------------------ --------- > > В конечном итоге это решение будет принято Путиным. > > > > > Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что вербовка завершена, и сказал Путину в телевизионном разговоре: «Дальнейших мер не планируется». > > Министерство обороны отметило, что Евгений Пригожин, глава частной наемной организации «Группа Вагнера», которая воюет на стороне российских сил в Украине, заявил 9 февраля, что «Вагнер прекратил свою схему вербовки пленных». >
> В субботу утром министерство обороны опубликовало последние разведывательные данные о войне на Украине в Твиттере и сообщило, что большинство российских резервистов уже призваны. > >
Это не выбор, выбор у России прост - быть папуасами и дальше или быть самодостаточном .
08:57 13.02.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>> >> Украинцы могут ещё год в том же духе воевать. У них нет выбора. >> А вот могут ли русские в том же духе воевать, вот это скоро узнаем.
> > Ты прав,выбора нет.
> На параллельном форуме обсуждался вопрос,оккупация,или ядерный взрыв. > Все пришли к мнению,что оккупация равна ядерному взрыву,поэтому Украина будет биться до победы. > Нашей победы.
Победа там, где ленд-лиз. А в случае затяжного вялотекущего (и бесперспективного) конфликта с "ленд-лизом" могут начаться проблемы.
09:00 13.02.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>>>>> (Первоначально объявленные) цели войны уже давно "свёрнуты". Война продолжается только потому, что Путин не знает, что делать дальше. Поэтому пусть пока идёт, как идёт... >>>>>
>>>>> Да,просто тянет время на фоне вялотекущей скрытой мобилизации.
>> >>
>>>>> Просто потихоньку будет экономно подкидывать дровишек в костер,и надеятся на чудо. >>>>
>>>>> То,что не выдержит экономически-просто смешно.
>>> >>> >>>>> А какое чудо может случится?
>>
>>
>>>> Неудача украинского весеннего наступления. В этом случае станет неизбежной "афганизация" конфликта, и Запад вполне может - угрожая сворачиванием своей поддержки - потребовать от Украины согласиться на вариант "мир в обмен на территории". >>>>
>> >>
>>>> Потому что дальнейшая помощь Запада в случае провала вашего наступления станет не то, чтобы бессмысленной, но совершенно бесперспективной, а становиться участником этого конфликта Запад не будет.
> >
>>>
> >
>>> Для наступления еще нет достаточного количества оружия,об этом и говорят Дуда и Сунак.
>>> Очень медленно идут поставки.
>>
>> А когда можно утверждать о полной готовности к наступлению? Всегда хочется ещё лучше подготовиться..))
> > Это вопрос. > Не знаю,я не Генштаб,но подозреваю,что сейчас рано.
Ну, месяца два (максимум три) ещё есть.
09:08 13.02.2023
Балдай (Балдай) писал (а) в ответ на :
> Это не выбор, выбор у России прост - быть папуасами и дальше
до 14 года вы были папуасами? да вы как сыр в масле катались. Путин был рукопожатным во всем мире а денежки от нефтигаза текли рекой.Чего вам убогим не хватало?
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на сообщение: >> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >> (Первоначально объявленные) цели войны уже давно "свёрнуты". Война продолжается только потому, что Путин не знает, что делать дальше. Поэтому пусть пока идёт, как идёт...quoted2>> Да,просто тянет время на фоне вялотекущей скрытой мобилизации.> Просто потихоньку будет экономно подкидывать дровишек в костер,и надеятся на чудо.> То,что запад замерзнет не выгорело.> То,что не выдержит экономически-просто смешно.> А какое чудо может случится?quoted1Неудача украинского весеннего наступления. В этом случае станет неизбежной "афганизация" конфликта, и Запад вполне может - угрожая сворачиванием своей поддержки - потребовать от Украины согласиться на вариант "мир в обмен на территории". Потому что дальнейшая помощь Запада в случае провала вашего наступления станет не то, чтобы бессмысленной, но совершенно бесперспективной, а становиться участником этого конфликта Запад не будет.
> > Угу, превращать зрады в перемоги ваше фсе)))
О! Отряды путина пожаловали с аналитикой театра боевых действий.
