> > Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С Украиной-то ничего не получается, какая уж там НАТО... >>>
>>С Украиной получилось, отчего ж?
>От того ж, что где вы, и где Киев?... > Даже Донбасс полностью занять не можете. Про методичное перемалывание даже не начинай - в таких тупых лобовых атаках на хорошо подготовленную оборону перемалывается именно атакующая сторона.
А почему не начинать . Ты считаешь что украинцы бесконечные ? Вот сейчас отловяттпо улицам украинских городов всех желающих защищать Украину а дальше кого будут ловить? А если не будет вскюу то кто будет мешать двигаться на Украине в любом направлении и на любое расстояние. Поэтому методичное перемалывание имеет вполне реальный конечный результат. Но ты видимо из большевиков -коммунистов которые все время жаждали мгновенного результата. . Мгновенный результат.. - это Невский пятачок 250 тысяч погибших на участке площадью 2 км на километр А нам это зачем. Снаряды и ракеты сделаем ещё сколько нужно , а людей новых делать долго.
10:49 13.02.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>>> Украинцы могут ещё год в том же духе воевать. У них нет выбора.
>>>> А вот могут ли русские в том же духе воевать, вот это скоро узнаем. >>>
>>> Ты прав,выбора нет.
>> >>
>>> На параллельном форуме обсуждался вопрос,оккупация,или ядерный взрыв. >>> Все пришли к мнению,что оккупация равна ядерному взрыву,поэтому Украина будет биться до победы.
>> >> Победа там, где ленд-лиз. >> А в случае затяжного вялотекущего (и бесперспективного) конфликта с "ленд-лизом" могут начаться проблемы.
> > Понимаешь,что меня раздражает. > Слова "дадим" и "скоро" > Мне пофих что там скоро,и где там дадим. > Мне нужны слова"Прибыли в Украину!" > И точка! > Сейчас Украине дают оружие как путнику в пустыне-по капле.
> Не сдох еще? > Вот и славно,ползи,ползи. > А то что каждый день это десятки смертей,как бы и несчитово.
Почему как бы . Кого волнуют смерти украинцев из тех кто даёт оружие. Ваша задачамсоьсивеной жизнью.истощить военные ресурсы России. Но дело в том ,что штатная армия численностью в миллион со штатным вооружением в России как была так и осталась . То есть у НАТО как не было возможности что-то диктовать России так ничего и не изменилось ,Поэтому наверное вы должны все умереть просто чем дольше вы будете умирать тем западу выгоднее. Ты же в основном правильно оцениваешь ситуацию.,просто не до конца . Потому как оценить ее полностью тете крайне неприятно , это ясно осознавать сетячем- то неполноценным за которого решают другие неприятно . Но это напомню.на Украине называется гидность и нещалежность
11:34 13.02.2023
Печерский мост (DiterSchulc) писал (а) в ответ на :
>>>> Украинцы могут ещё год в том же духе воевать. У них нет выбора.
>>>> А вот могут ли русские в том же духе воевать, вот это скоро узнаем. >>>
>>> Ты прав,выбора нет.
>> >>
>>> На параллельном форуме обсуждался вопрос,оккупация,или ядерный взрыв. >>> Все пришли к мнению,что оккупация равна ядерному взрыву,поэтому Украина будет биться до победы.
>> >> Победа там, где ленд-лиз. >> А в случае затяжного вялотекущего (и бесперспективного) конфликта с "ленд-лизом" могут начаться проблемы.
> > Понимаешь,что меня раздражает. > Слова "дадим" и "скоро" > Мне пофих что там скоро,и где там дадим. > Мне нужны слова"Прибыли в Украину!" > И точка! > Сейчас Украине дают оружие как путнику в пустыне-по капле.
> Не сдох еще? > Вот и славно,ползи,ползи. > А то что каждый день это десятки смертей,как бы и несчитово.
Ну вы там чересчур категоричны. Вот дай вам и точка. А ведь НАТО как бы не участвует в вашей с Россией войне. И Украина не член НАТО. И страны запада сильно рискуют, помогая вам: а вдруг Путин изольет свой гнев на них, а они уже сами без оружия сидят?
11:40 13.02.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Я тоже этого не понимаю. Теперь, когда стало понятно, что путинских "красных линий" и ядерных угроз можно не бояться, то почему так медленно? Боятся сами остаться без вооружений?
да не могут они свыкнуться с такими объемами .Война то с Россией. Им кажется что и так много дают. Возьмите любую страну НАТО.сколько у них там чего. А тут надо сразу и много и причем не члену НАТО. Вот и смотрят друг на друга боясь остаться без танков например.
11:42 13.02.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Я тоже этого не понимаю. Теперь, когда стало понятно, что путинских "красных линий" и ядерных угроз можно не бояться,
С чего это не бояться? А вдруг настоящая цель Путина не Украина. Вдруг Украина это всего лишь средство чтобы сточить вооружение НАТО, а затем начать настоящую войну.
Ведь первоначальная цель Путина (и об этом был его предвоенный ультиматум) - обезопасить Россию со всех сторон, получить "гарантию безопасности". Не победа над Украиной это ему даст, а победа над НАТО в Европе.
11:44 13.02.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Балдай (Балдай) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не выбор, выбор у России прост - быть папуасами и дальше
>до 14 года вы были папуасами? да вы как сыр в масле катались. Путин был рукопожатным во всем мире а денежки от нефтигаза текли рекой.Чего вам убогим не хватало?
Смотри тему: Почему на Руси не любят олигархов.
11:52 13.02.2023
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже этого не понимаю. Теперь, когда стало понятно, что путинских "красных линий" и ядерных угроз можно не бояться, то почему так медленно? Боятся сами остаться без вооружений?
>да не могут они свыкнуться с такими объемами .Война то с Россией. Им кажется что и так много дают. Возьмите любую страну НАТО.сколько у них там чего. А тут надо сразу и много и причем не члену НАТО. Вот и смотрят друг на друга боясь остаться без танков например.
А зачем им танки, если единственный возможный агрессор для Европы - это РФ? Отдай сейчас хотя бы две трети всех своих танков для поражения этого агрессора и потом вообще никакие танки нужны не будут.
11:58 13.02.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже этого не понимаю. Теперь, когда стало понятно, что путинских "красных линий" и ядерных угроз можно не бояться,
> > С чего это не бояться? А вдруг настоящая цель Путина не Украина. Вдруг Украина это всего лишь средство чтобы сточить вооружение НАТО, а затем начать настоящую войну.
Насчёт "сточить НАТО" - пока толстый сохнет худой сдохнет. И массированные поставки тяжёлого вооружения Украине позволили бы закончить войну быстро, избегая "стачивания" (войны на истощение).
> > Ведь первоначальная цель Путина (и об этом был его предвоенный ультиматум) - обезопасить Россию со всех сторон, получить "гарантию безопасности". Не победа над Украиной это ему даст, а победа над НАТО в Европе.
Для нынешней РФ это абсолютно нереальная задача. Как можно вообще рассуждать о победе над НАТО при очевидной невозможности победы над Украиной?..
12:11 13.02.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Для нынешней РФ это абсолютно нереальная задача. Как можно вообще рассуждать о победе над НАТО при очевидной невозможности победы над Украиной?..
Для меня это не очевидно.
12:41 13.02.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для нынешней РФ это абсолютно нереальная задача. Как можно вообще рассуждать о победе над НАТО при очевидной невозможности победы над Украиной?..
> 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для нынешней РФ это абсолютно нереальная задача. Как можно вообще рассуждать о победе над НАТО при очевидной невозможности победы над Украиной?..
>> >> Для меня это не очевидно.
> > А где же победа тогда - в светлом будущем?
Никакой "победы" не будет, хорошо если будет окончание войны когда нибудь или перемирие, временное затишье, как уже один раз было. Победа же Украины и унижение России, означала бы ядерный удар по Украине со стороны Путина, удар возмездия, что зацепит и все страны соседи.
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для нынешней РФ это абсолютно нереальная задача. Как можно вообще рассуждать о победе над НАТО при очевидной невозможности победы над Украиной?..
>>>
>>> Для меня это не очевидно.
>> >> А где же победа тогда - в светлом будущем?
> > Никакой "победы" не будет...
Я написал, что победа над Украиной очевидно невозможна. Вы написали, что для вас это не очевидно. А теперь пишите, что победы не будет. То есть она невозможна?
> Победа же Украины и унижение России, означала бы ядерный удар по Украине со стороны Путина...
Ничего такого не будет. Это чистый блеф. Примут очередное непростое решение (об эвакуации из Крыма - ради сбережения жизней) и всё на этом.
Разве сдача Херсона без боя после разговоров о том, что Россия здесь навсегда, не было унижением России? Безусловно, было. И что? И ничего...
>>>> На параллельном форуме обсуждался вопрос,оккупация,или ядерный взрыв. >>>> Все пришли к мнению,что оккупация равна ядерному взрыву,поэтому Украина будет биться до победы.
>>> Победа там, где ленд-лиз. >>> А в случае затяжного вялотекущего (и бесперспективного) конфликта с "ленд-лизом" могут начаться проблемы.
>> >> Понимаешь,что меня раздражает. >> Слова "дадим" и "скоро" >> Мне пофих что там скоро,и где там дадим.
>> Мне нужны слова"Прибыли в Украину!" >> И точка! >> Сейчас Украине дают оружие как путнику в пустыне-по капле.
> >
>> Не сдох еще?
>> Вот и славно,ползи,ползи. >> А то что каждый день это десятки смертей,как бы и несчитово.
> > Ну вы там чересчур категоричны. Вот дай вам и точка. А ведь НАТО как бы не участвует в вашей с Россией войне. И Украина не член НАТО. И страны запада сильно рискуют, помогая вам: а вдруг Путин изольет свой гнев на них, а они уже сами без оружия сидят?
Свой гнев путин изливает в чемоданчик,который за ним носят
13:40 13.02.2023
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> С чего это не бояться? А вдруг настоящая цель Путина не Украина. Вдруг Украина это всего лишь средство чтобы сточить вооружение НАТО, а затем начать настоящую войну.
т.е. сточить и свое вооружение и начать войну со всем НАТОм? не нужна была путину никакая война тем более с НАТО. Украина ему нужна, чтоб воссоздать империю или совок2. Он хочет войти в историю как собиратель и тем прославиться.Проживешь с его- еще не так чудить будешь А без Украины что за совок... 098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Ведь первоначальная цель Путина (и об этом был его предвоенный ультиматум) - обезопасить Россию со всех сторон, получить "гарантию безопасности". Не победа над Украиной это ему даст, а победа над НАТО в Европе.
да не боится он и не боялся никогда никакого НАТО. было давно ясно что это чисто оборонительный союз. У России никогда никаких конфликтов с НАТО не было. А граница с НАТО была самой спокойной и тихой. Кто вообще может напасть на ядерную страну? Всё это -лишь отмазки когда увидели как Украина ускользает. Вот смотри счас. Армия России обосралась по всем статьям. Самые лучшие ее части уже сгорели в огне войны. Остались необученные мобики и призывники. нехватка техники и пр. Ну вот казалось бы момент для НАТО. И такой момент был еще сразу после развала совка. Ан нет....даже мыслей таких не взникает и даже Украину не спешат напичкать под завязку. Вон и Швеция с Финн.-ей уже почти в НАТО . но Путину пофиг.и всем пофиг. и всем на этом форуме пофиг. А вот Украина кторую даже еще непринимали и чтотото там туманно про " не ранее чем через 10 лет" заикались -вот это угроза.
13:49 13.02.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я тоже этого не понимаю. Теперь, когда стало понятно, что путинских «красных линий» и ядерных угроз можно не бояться, то почему так медленно? Боятся сами остаться без вооружений?
>>да не могут они свыкнуться с такими объемами. Война то с Россией. Им кажется что и так много дают. Возьмите любую страну НАТО. сколько у них там чего. А тут надо сразу и много и причем не члену НАТО. Вот и смотрят друг на друга боясь остаться без танков например.
> > А зачем им танки, если единственный возможный агрессор для Европы — это РФ? Отдай сейчас хотя бы две трети всех своих танков для поражения этого агрессора и потом вообще никакие танки нужны не будут.
так вот обьясните им это….дают и боятся. расслабилсиь за столько мирных лет
098765 (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Победа же Украины и унижение России, означала бы ядерный удар по Украине со стороны Путина, удар возмездия, что зацепит и все страны соседи. >
что за бред… Победа Украины заключается всего лишь в том что Путин уберется из Украины на….Вот и вся победа. А при грамотном подходе Путин мог бы даже здесь все выкрутить так что будет выглядеть как победа. Воевали то со всем НАТО. Ни у что? Россия как стояла. так и стоит….Если б не Путин, прикинь НАТОвские солдаты уже б разгуливали по российским городам. Ну что нее так? Ведь по логике кремлеботов НАТО только и мечтает чтоб Россию захватить и погубить. Вот и не захватило и не погубило. это ли не заслуга Путина. А про ЯО забудь… оно имеетт смысл когда над Россией нависает угроза ее существованию… Так записано в военной доктрине. Уход из чужой страны явно не несет России угрозы. Я б даже сказал что наоборот.
А без Украины что за совок...
