> С чего бы это?! Ты абсолютно не ПРАВИЛЬНО трактуешь коммунизм. Я абсолютно обеспечен, пользуюсь всеми необходимыми благами. Но культа из них не делаю, чему и внуков учу. Хоть и не коммунист.
Это замечательно, Venalajnen. Значит в своей семье ты коммунизм уже построил. А если серьезно, то коммунизм надо строить в головах. Причем в голове каждого. Если хоть в одной голове его не будет, капец всему коммунизму. И плюс, в обществе должен быть материальный избыток. Я не вижу в обозримом будущем, какой строй способен подвести нас к этому рубежу. Социализм провалился. Да и не было у нас социализма.
> Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего бы это?! Ты абсолютно не ПРАВИЛЬНО трактуешь коммунизм. Я абсолютно обеспечен, пользуюсь всеми необходимыми благами. Но культа из них не делаю, чему и внуков учу. Хоть и не коммунист.
> > Это замечательно, Venalajnen.
> Значит в своей семье ты коммунизм уже построил. > А если серьезно, то коммунизм надо строить в головах. Причем в голове каждого. Если хоть в одной голове его не будет, капец всему коммунизму. И плюс, в обществе должен быть материальный избыток. > Я не вижу в обозримом будущем, какой строй способен подвести нас к этому рубежу. Социализм провалился. Да и не было у нас социализма.
А че не было? При Брежневе было! Хочешь бухай на работе, хочешь чего хочешь с работы тащи - склады битком были набиты. В магазинах полки ломились - каждому по потребности, каждому по труду. Тунеядцы улицы мели - чистота кругом! А ты говоришь не было!
17:51 12.08.2023
Cruz (61647) писал (а) в ответ на :
> При Брежневе было! > Хочешь бухай на работе, хочешь чего хочешь с работы тащи — склады битком были набиты.
Странно, склады набиты, а эти тогда чего тут делают?
>>>>> Многолетняя боротьба с коммунистической идеологией на Украине плавно переросла в идеологию бандеров
>>>> >>>> коммунистическая идеология принесла сотни миллионов жертв российской империи!!! а бандера всего лишь боролся за независимость Украины!!! >>>
>> >>
>>> 1. В Российской империи на 1914 год проживало 182 млн. человек. >>> Так, что можешь про «сотни миллионов жертв» рассказывать бабусям на завалинке.
>>> 2. Бандера и его прихлебатели «всего лишь» воспользовались услугами гитлеровской Германии, принимая непосредственное участие в преступлениях против народов СССР и других стран.
>> >> 1.масштабы жертв (казненные и умерщвленные иными способами) политического террора и репрессий в СССР: 110 млн (А.И. Солженицын); >>
> >
>> 2.Ни об УПА, ни о каких-либо иных украинских организациях, да еще и получивших статус преступных, в приговоре Нюрнбергского трибунала не сообщается. >> >> ОУН пытались воспользоваться, но у них ничего не получилось, т.к. создание независимой Украины не входило в планы гитлера!!!
> > Тока не нужно мне вруна Солженицына приводить как последнюю инстанцию правды.
> > Да нормально получалось — вместе евреев уничтожали, поляков, русских и прочие народы. > А в Нюрнберге судили немецких преступников и созданные ими органы, например, СС. Там же решили карать пособников фашистов и прочих соучастников их преступлений.
по просьбе ссср было раследование в отношении УПА и бандеровцев
В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству.
Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.
Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание.
Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины".
Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса.
Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Многолетняя боротьба с коммунистической идеологией на Украине плавно переросла в идеологию бандеров >>>>> >>>>> коммунистическая идеология принесла сотни миллионов жертв российской империи!!! а бандера всего лишь боролся за независимость Украины!!! >>>> >>>
>>> >>>> 1. В Российской империи на 1914 год проживало 182 млн. человек. >>>> Так, что можешь про «сотни миллионов жертв» рассказывать бабусям на завалинке.
>>>> 2. Бандера и его прихлебатели «всего лишь» воспользовались услугами гитлеровской Германии, принимая непосредственное участие в преступлениях против народов СССР и других стран.
>>> >>> 1.масштабы жертв (казненные и умерщвленные иными способами) политического террора и репрессий в СССР: 110 млн (А.И. Солженицын); >>>
>> >>
>>> 2.Ни об УПА, ни о каких-либо иных украинских организациях, да еще и получивших статус преступных, в приговоре Нюрнбергского трибунала не сообщается.
>>> >>> ОУН пытались воспользоваться, но у них ничего не получилось, т.к. создание независимой Украины не входило в планы гитлера!!!
>> >> Тока не нужно мне вруна Солженицына приводить как последнюю инстанцию правды.
> >
>> >> Да нормально получалось — вместе евреев уничтожали, поляков, русских и прочие народы. >> А в Нюрнберге судили немецких преступников и созданные ими органы, например, СС. Там же решили карать пособников фашистов и прочих соучастников их преступлений.
> > по просьбе ссср было раследование в отношении УПА и бандеровцев > > > В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. > > Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации. > > Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание. > > Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины". > > Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса. > > Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса. >
> > > Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Cruz (61647) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Многолетняя боротьба с коммунистической идеологией на Украине плавно переросла в идеологию бандеров >>>>>>
>>>>>> коммунистическая идеология принесла сотни миллионов жертв российской империи!!! а бандера всего лишь боролся за независимость Украины!!! >>>>> >>>>
>>>>> 1. В Российской империи на 1914 год проживало 182 млн. человек. >>>>> Так, что можешь про «сотни миллионов жертв» рассказывать бабусям на завалинке.
>>>>> 2. Бандера и его прихлебатели «всего лишь» воспользовались услугами гитлеровской Германии, принимая непосредственное участие в преступлениях против народов СССР и других стран. >>>> >>>> 1.масштабы жертв (казненные и умерщвленные иными способами) политического террора и репрессий в СССР: 110 млн (А.И. Солженицын); >>>>
>>> >>> >>>> 2.Ни об УПА, ни о каких-либо иных украинских организациях, да еще и получивших статус преступных, в приговоре Нюрнбергского трибунала не сообщается.
>>>> ОУН пытались воспользоваться, но у них ничего не получилось, т.к. создание независимой Украины не входило в планы гитлера!!! >>> >>> Тока не нужно мне вруна Солженицына приводить как последнюю инстанцию правды.
>> >>
>>> >>> Да нормально получалось — вместе евреев уничтожали, поляков, русских и прочие народы. >>> А в Нюрнберге судили немецких преступников и созданные ими органы, например, СС. Там же решили карать пособников фашистов и прочих соучастников их преступлений.
>> >> по просьбе ссср было раследование в отношении УПА и бандеровцев >> >> >> В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. >> >> Это доказательство, представленное трибуналу советскими прокурорами, свидетельствует, что бандеровцы были жертвами еще одного преступления нацистов: внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации. >> >> Ноябрь 1941 года - тяжелейший период войны. После разгрома советских войск под Вязьмой немцы продолжают наступление на Москву, советское правительство эвакуируется в Куйбышев. В это время бойцы батальонов "Нахтигаль" и "Роланд", узнавшие об аресте Бандеры и его соратников, отказываются выполнять приказы немецкого командования, а Главное управление имперской безопасности начинает смертельную борьбу против бандеровцев, которые несомненно готовят антинемецкое восстание. >> >> Еще один документ - отчет СД о событиях в Украине, датированный 23 октября 1942 года. Немцы стоят на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: "Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины". >> >> Таким образом, обвинение Бандеры и бандеровской ОУН в коллаборации с нацистами - это самая что ни на есть попытка пересмотра результатов Нюрнбергского процесса.
>> >> Да, несомненно, перед войной украинские националисты имели контакты с Германией, в частности - с военной разведкой (Абвером). Несомненно, немцы планировали использовать ОУН в своих интересах. Точно также бандеровцы собирались использовать немцев в своих - несколько других - целях, и добились в этом больших успехов. Сотрудничество с немцами прекратилось сразу после провозглашения Акта восстановления украинского государства 30 июня 1941 во Львове: уже в июле "агент Серый" (так значился Бандера в документах Абвера) оказался под домашним арестом, а затем - в лагере Заксенхаузен. Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война, о которой и свидетельствуют документы Нюрнбергского процесса. >>
> >
>>
>> >> Нелишне отметить, что решением Нюрнбергского трибунала Абвер, в отличие от СД, не был признан преступной организацией, а Вильгельм Канарис, который лично вел переговоры с лидерами украинских националистов, за организацию покушения на Гитлера был повешен 9 апреля 1945 года - за месяц до Дня Победы.
> > Ну, если ЖЖ сказал...
Кто это на фотографии?
15:30 20.08.2023
gordin (nickgordin) писал (а)
> Кто это на фотографии?
Да фиг его знает.
15:59 20.08.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Московия существовала лишь в польском воображении >
да, тогда почему на первых монетах Петра 1 пишеться Московия, а после того, как он объявил себя российским императором, стали чеканить монеты без слова московия???
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Иначе бы им пришлось признать обоснованность претензий русских князей Рюриковичей на западные русские земли Польши. >
Не русских князей, а руських , не от слова россия или русский, а от слова Русь , которая к московии ничего общего не имеет и наоборот, московия ничего общего не имеет с русью - предшествинницей Украины!!!
16:10 20.08.2023
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Московия существовала лишь в польском воображении >>
> > да, тогда почему на первых монетах Петра 1 пишеться Московия, а после того, как он объявил себя российским императором, стали чеканить монеты без слова московия???
ну и где ты где там прочитало Московия ... Первая манета 1716 года это так сказать валюта для внешней торговли в народе называлась золотой червонец равный "дукату" надпись на латинцице ...вторая монета черным по белому "Московский рубль"
16:31 20.08.2023
gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на :
> Между Рейхом и воссозданным украинским государством фактически началась война,
Есть какие-нибудь факты украинских военных действий против Вермахта?
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Московия существовала лишь в польском воображении >>
> > да, тогда почему на первых монетах Петра 1 пишеться Московия, а после того, как он объявил себя российским императором, стали чеканить монеты без слова московия??? > > > > > > > > > >
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иначе бы им пришлось признать обоснованность претензий русских князей Рюриковичей на западные русские земли Польши. >>
> > Не русских князей, а руських, не от слова россия или русский, а от слова Русь, которая к московии ничего общего не имеет и наоборот, московия ничего общего не имеет с русью — предшествинницей Украины!!!
Не ведите себя как глупый ребёнок из-за того что в Великороссии слово «русский» был то со одним, то с двумя «с» в названии несколько веков.
Не выдавайте это как свидетельство некого «фундаментального» отличия России от Руси.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Ясир Арафат и Хамас за свободу Палестины.
>
> ясир арафат — был агентом кгб. его, как и «палестинский народ» создали в застенках кгб при андропове!!! > хамас — крайняя исламская террористическая организация, вооружаемая ссср, а потом рф, ставящая своей задачей уничтожение Израиля!!! > кстати твой выпад не имеет никакого отношения к Украине!!! и войне, развязанной рф в Украине!!!
