> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нафиг никто не будет брать Украину в НАТО. >> Просто не за чем. >> Если бы Запад не бздел и хотел защитить, это можно и без НАТО.
> > Ещё не ясно кто больше бздит вы или НАТО. >
> Несколько дней назад ваша говорящая голова с МИДа в очередной раз заявила о том, что против РФ воюет НАТО и именно благодаря НАТО ракеты попали в штаб черноморского флота в Севастополе:) > > И чё? Вы родолжаете мычать и потеть от страха? А вся ваша ответка: это очередной обстрел мирных украинских городов и не более
Если НАТО прекрасно побеждается без развязывания Третьей Мировой, дешевле и с меньшими потерями, то зачем развязывать Третью Мировую??? .
> Что же, вояки вонючие. НАТО ебашит по Севастополе, а вы высказываете очередную сурьёзную озабоченность:))) > > Сцытесь, да? :)
А Россия фигачит по НАТОвским дебилам на Украине. Сколько их там уже к праотцам отправилось? США вон уже задолбались трупы легализовывать в авиакатастрофах Тока и бьются ихи литаки с их офицерами…
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями – во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве. >>>> >>>> Проще говоря – взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера – это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу. >>>> >>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>> >>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>> >>>> " Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева ", - заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. >>>> >>>> " Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем ", – акцентировал Лавров. >>>> >>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей. >>>> >>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: "До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла", – заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является "одним из лоббистов Украины в НАТО".
>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может "подтереться", могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий.
>>>> >>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны – скорей всего, по корейскому сценарию.
>>>> Только в таком случае американские элиты будут поддерживать украинскую власть и вкладывать средства в проекты, которые обозначил Зеленский. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> А без донорской помощи и Украина и сам Зеленский долго не просуществуют…
> >
>>>>
>>>> Так что речь скорей идет о том, чтобы оставить обрубок Украины на карте мира или вообще стереть это государство.
>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент
>> >> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен ,только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины.
>путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина? > ну и я сказал что будет делать сша а не чего они добьются....
Просто требования России и так минимальны. Вот например что тымодешь предложить в них сократить ?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Амеры ищут гарантии для прибыли, а нашли или нет - покажет уровень вмешательства. Боюсь, что на этой поляне достаточный потенциал, чтобы ухнуть в неё громадные инвестиции. Москве такие суммы и не снились. Так что единственный маневр - ядерный шантаж. Медведев давно это понял.
>>
>
>
>> Суть ты не видишь конфликта интересов США как госуларсива и американского бизнеса. . >> США как государство в связи с событиями на Украине несёт только убытки ,теперь и репутационные ,поддерживаялущера. Другое дело те кто продает вооружение. Напомню ,что платит за него совсем не Украина . А деньги при всем прочем на деревьях не растут. >> Твое что тут есть интрига чья возьмёт . Но год выборов понятно что государственные интересы будут превалировать , но на сколько ?
>деньги это бумага, их печатают... а вот ресурсы конечны, посему есть варианты...
Несомненно . Особено людские ресурсы. Но и деньги это однюдь не бумага . Если ты этого не понимаешь ,могу лишь посочувствовать
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями – во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве. >>>>> >>>>> Проще говоря – взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера – это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу. >>>>> >>>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>>> >>>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>>> >>>>> " Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева ", - заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. >>>>> >>>>> " Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем ", – акцентировал Лавров. >>>>>
>>>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей. >>>>> >>>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: "До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла", – заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является "одним из лоббистов Украины в НАТО".
>>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может "подтереться", могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий. >>>>> >>>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны – скорей всего, по корейскому сценарию.
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> Только в таком случае американские элиты будут поддерживать украинскую власть и вкладывать средства в проекты, которые обозначил Зеленский.
>>>>> А без донорской помощи и Украина и сам Зеленский долго не просуществуют…
>> >>
>>>>> >>>>> Так что речь скорей идет о том, чтобы оставить обрубок Украины на карте мира или вообще стереть это государство.
> >
>>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент
>>>
>>> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен ,только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины.
>>путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина? >> ну и я сказал что будет делать сша а не чего они добьются....
> > Просто требования России и так минимальны. Вот например что тымодешь предложить в них сократить ?
я бы ни че не сокращал, но переговоры на то и переговоры... уступки все равно будут если до них дойдет... и да требования рф на переговорах в стамбуле были ниже чем требования путина на момент начала сво.. как пример
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Амеры ищут гарантии для прибыли, а нашли или нет - покажет уровень вмешательства. Боюсь, что на этой поляне достаточный потенциал, чтобы ухнуть в неё громадные инвестиции. Москве такие суммы и не снились. Так что единственный маневр - ядерный шантаж. Медведев давно это понял. >>>
>>
> >
>>
>>> Суть ты не видишь конфликта интересов США как госуларсива и американского бизнеса. . >>> США как государство в связи с событиями на Украине несёт только убытки ,теперь и репутационные ,поддерживаялущера. Другое дело те кто продает вооружение. Напомню ,что платит за него совсем не Украина . А деньги при всем прочем на деревьях не растут.
>>> Твое что тут есть интрига чья возьмёт . Но год выборов понятно что государственные интересы будут превалировать , но на сколько ?
>>деньги это бумага, их печатают... а вот ресурсы конечны, посему есть варианты...
> > Несомненно . Особено людские ресурсы. > Но и деньги это однюдь не бумага . Если ты этого не понимаешь ,могу лишь посочувствовать
пока деньги меняются влегкую на ресурсы по всему миру, то не бумага они... однозначно...
14:14 25.09.2023
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но при этом растет не только долг Украины
>Это кого-то интересует кроме Украины?
Разумеется интересует. Это было не так интересно когда ключевые ставки в США и ЕС были около нуля , а сейчас когда это 55э,% и 4,5% ,это довольно значимо . И тем более что это ничем не обеспеченные деньги вообще ,они просто выбрасываются увеличивая инфляционные проуессы .
>>>>> Амеры ищут гарантии для прибыли, а нашли или нет - покажет уровень вмешательства. Боюсь, что на этой поляне достаточный потенциал, чтобы ухнуть в неё громадные инвестиции. Москве такие суммы и не снились. Так что единственный маневр - ядерный шантаж. Медведев давно это понял. >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> Суть ты не видишь конфликта интересов США как госуларсива и американского бизнеса. . >>>> США как государство в связи с событиями на Украине несёт только убытки ,теперь и репутационные ,поддерживаялущера. Другое дело те кто продает вооружение. Напомню ,что платит за него совсем не Украина . А деньги при всем прочем на деревьях не растут.
>
>
>>>> Твое что тут есть интрига чья возьмёт . Но год выборов понятно что государственные интересы будут превалировать , но на сколько ?
>>> деньги это бумага, их печатают... а вот ресурсы конечны, посему есть варианты...
>> >> Несомненно . Особено людские ресурсы. >> Но и деньги это однюдь не бумага . Если ты этого не понимаешь ,могу лишь посочувствовать
>пока деньги меняются влегкую на ресурсы по всему миру, то не бумага они... однозначно...
Суть все несколько сложнее ,хотяв принципе просто дляпонимания. Есть деньги обеспеченные ,есть деньги не обеспеченные ресурсами . Необеспеченные деньги вызывают рост цен в силу готовности потратить эти деньги хотя бы на что-то стоящее. Так вот расскажи мне чем обеспечены деньги выделяемые Украине ? Заметь по сути большпячасть из них на Украину и не приходит , а тратится на что-то совершено ненужное США в самих США , то есть вливаетсяв общую денежную массу оставаясь необеспеченным товарной массой Обычно то что США эмитировали поглашалосььна наращивание пещерных валютных фондов , то есть эти деньги фактически изымались из оборота ,различными странами и не оказывали ниеогого инфляционного давления на экономику США .сейчас ситуация несколько немного изменилась. Начиная с того что мировой рынок Уде не успевает обеспечивать товарной массрй дополнительные эмиссии доллара , заканчивая с тем что в связи с инфляционными ожиданиями ,и политической ситуацией ,а именно появившему ся недоверию.в возможности сохранения резервов в долларе, по крайней мере в долгую ,на десятки лет ,долговые обязательства США мало кто покупает. А имено так происходит эмиссия доллара последние годы. Ну да это долгая история
> > Сообщение проходит проверку модератором. > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нафиг никто не будет брать Украину в НАТО. >> Просто не за чем. >> Если бы Запад не бздел и хотел защитить, это можно и без НАТО.
> > Ещё не ясно кто больше бздит вы или НАТО. > > Несколько дней назад ваша говорящая голова с МИДа в очередной раз заявила о том, что против РФ воюет НАТО и именно благодаря НАТО ракеты попали в штаб черноморского флота в Севастополе:) > > И чё?Вы родолжаете мычать и потеть от страха? А вся ваша ответка: это очередной обстрел мирных украинских городов и не более > >
> Что же, вояки вонючие..НАТО ебашит по Севастополе а вы высказываете очередную сурьёзную озабоченность:))) > > Сцытесь , да? :)
Совершено верно Россия бзлит ,НАТо , но и НАТО бздит. Если быпосмия не опасалась бынаиотконфликта на Украине бы не было . Поскольку проще воевать с Украиной чем с НАТО , даже если Украине идёт помощь НАТО . Напомню перваяуель СВО отказ Украины от НАТО. . Поэтому ты увы капитан очевидность
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями – во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве. >>>>>> >>>>>> Проще говоря – взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера – это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу. >>>>>> >>>>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>>>> >>>>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>>>> >>>>>> " Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева ", - заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН.
>>>>>> >>>>>> " Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем ", – акцентировал Лавров. >>>>>>
>>>>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей.
>>>>>> >>>>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: "До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла", – заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является "одним из лоббистов Украины в НАТО".
>>>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может "подтереться", могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий. >>>>>> >>>>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны – скорей всего, по корейскому сценарию.
>>>>>> Так что речь скорей идет о том, чтобы оставить обрубок Украины на карте мира или вообще стереть это государство.
>> >>
>>>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент >>>>
> >
>>>> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен ,только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины.
>>> путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина?
>>> ну и я сказал что будет делать сша а не чего они добьются....
>> >> Просто требования России и так минимальны. Вот например что тымодешь предложить в них сократить ?
>я бы ни че не сокращал, но переговоры на то и переговоры... уступки все равно будут если до них дойдет... > и да требования рф на переговорах в стамбуле были ниже чем требования путина на момент начала сво.. как пример
Очень любопытно последне заявление . И в чем же разница ?
