>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями – во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Проще говоря – взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера – это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу. quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> " Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева ", - заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> " Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем ", – акцентировал Лавров. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: "До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла", – заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является "одним из лоббистов Украины в НАТО". quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может "подтереться", могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны – скорей всего, по корейскому сценарию. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Только в таком случае американские элиты будут поддерживать украинскую власть и вкладывать средства в проекты, которые обозначил Зеленский. >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен ,только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Просто требования России и так минимальны. Вот например что тымодешь предложить в них сократить ? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> я бы ни че не сокращал, но переговоры на то и переговоры... уступки все равно будут если до них дойдет... >>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты назови раз об этом заикнулся. Я не увидел никакой разницы . Ее т сейчас в принципе нет . Только вместо признания территорией Росси одного региона теперь 5. Но я не думаю ,что это уступки . >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Итак на какие именно уступки росмияпршла на переговорах в Стамбуле в мартеи2022 гола >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Я тебе подскажу , она отвела войска от Киева и Слободанщины. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Но это никак не входило вначалтные условия , но ты заявил именно об уступках в начальных требованиях Какие это уступки ? >>>>>>>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности... quoted3
>>>> >>>>>>>>> т.е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма.... оставались бы за рамками мирного договора, т.е. задачи сво достигнуты были бы не полностью... что являлось уступкой со стороны рф quoted3
>>>>>>>> Тывидимо невнимателен ,или просто не даоеежк умом. 4то теье объяснил ,что в Стамбуле 29 марта были достигнуты полные договоренности. Напомни мне что поэтому поводу заявили в РФ ? Почитай >>>> >>>> quoted3
>>>>>>>> https://tass-ru.turbop... >>>>>>>> Но мы о конкретных уступках ,итак тыскащал что росмияпршла в Стамбуле в марте 2022 на уступки Украины ,какие это уступки ? quoted3
>>
>> >>
>>>>>>> я тебе уже писал, вопрос денацификации просто выкинули из обсуждения и проект договора его не содержал, является ли это конкретной уступкой не знаю, но что отступили от заявленных требований это точно... >>>>>> quoted3
>>>>>> Но почему то ты решил , что в Стамбуле были достигнуты какие-то договоренности ., Просто были получены некие определенные вещи для дальнейшего переговорного процесса.
>>>>>> >>>>> ну во первых посмотрел твою ссылку, любишь за других чет выдумывать, во вторых путин лично махл документом подписанным сторонами, где черным по русски написано все что я тебе привел... >>>> quoted3
>>>>> денацификация отсутствует как класс,спорные территории тоже вынесены на доп обсуждения уже не связанные с ситуацией сво....
>>>>>> Кстати с денацификацией как раз все более чем просто . quoted3
>> >>
>>>>>> Есть такой закон Украины "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки" (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 26, ст.219) >>>>>> Про десрветищацию и декоммунизацию.на Украине ты возможно в курсе Так вотзакон требует подобного же в отношении нацизма ,то есть проведение денацификации. По сути требование ленацификации - это требование соблюдение существующего украинского законодательства. quoted3
>>>>> надеяться на исполнение закона на украине просто глупо, если заявляли про денацификацию, но не включили в договоренности ни строчки значит слили тему...
>>>> >>>> Честно ты менявсе больше разочаровывает. Очень неприятно понимать ,что у человека интеллект близок уровню.асфальта. quoted3
>>>> Такчто там показывал Путин. Какой подписанный договор. Зачем ты несёшь пургу. ,( Все вопросы риторические ) >>>> Президент России Владимир Путин на переговорах с африканской делегацией в Санкт-Петербурге показал приехавшим лидерам проект(!) договора, который украинская и российская стороны парафировали весной 2022 года >>>> https://rbc-ru.turbopa... >>>
>>> >>>> Поскольку я вижу что ты малограмотный для тебя поясняю : >>>> Парафировать - дипл. ставить (поставить) параф, то есть подписывать (подписать) инициалами в подтверждение предварительной договорённости quoted3
>>> так что там в проекте о денацификации сказано? >>> правильно ничего...
>>>> Что касается соблюдения Украиной своих законов . Если Украина не соблюдает свои законы ,то как и о чем с ней можно договариваться Договор она точно также соблюдать не будет . >>>> Итак Такое мнение о переговорах и уступках со стороны России осталось прежним ? >>> естественно... расскажи чего вообще тогда в стамбуле сиси мяли и сво начали такими силами? quoted3
>> >>
>>> а про закон дак он на украине давно есть и ты видел чтоб его исполняли в части нацизма? или может нацизма нет и денацификация не нужна? >>> >>> еще раз россия убрала всякое упоминание о денацификации из переговорного процесса, проекта договора и самого договора которого не случилось... попросту слила тему и совершила уступку нацистам... quoted3
>> >> >> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>>>>>>>>>>>>>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями – во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Проще говоря – взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера – это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> " Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева ", - заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> " Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем ", – акцентировал Лавров. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: "До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла", – заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является "одним из лоббистов Украины в НАТО".
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может "подтереться", могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны – скорей всего, по корейскому сценарию. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Только в таком случае американские элиты будут поддерживать украинскую власть и вкладывать средства в проекты, которые обозначил Зеленский. >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен ,только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины. quoted3
>>>>>>>>>>>>>> путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> ну и я сказал что будет делать сша а не чего они добьются.... >>>>>>>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями — во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Проще говоря — взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера — это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу. quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева «, — заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем «, — акцентировал Лавров. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: «До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла», — заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является «одним из лоббистов Украины в НАТО». quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может «подтереться», могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны — скорей всего, по корейскому сценарию. >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Только в таком случае американские элиты будут поддерживать украинскую власть и вкладывать средства в проекты, которые обозначил Зеленский. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так что речь скорей идет о том, чтобы оставить обрубок Украины на карте мира или вообще стереть это государство. >>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен, только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> ну и я сказал что будет делать сша, а не чего они добьются…. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Просто требования России и так минимальны. Вот например что тымодешь предложить в них сократить? >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> я бы ни че не сокращал, но переговоры на то и переговоры… уступки все равно будут если до них дойдет… >>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>>>> да есть уступки на которые пошла рф за ради мирных переговоров, точно можешь глянуть в речи переговорщиков от россии >>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты назови раз об этом заикнулся. Я не увидел никакой разницы. Ее т сейчас в принципе нет. Только вместо признания территорией Росси одного региона теперь 5. Но я не думаю, что это уступки. >>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> Но это никак не входило вначалтные условия, но ты заявил именно об уступках в начальных требованиях Какие это уступки? >>>>>>>>>> договоренности в стамбуле были достигнуты в части прекращения военных действий, отводе войск рф, демилитаризации украины, нейтрального статуса украины, гарантий безопасности… quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> т. е. денацификация, статус русского языка, положение лднр, крыма…. оставались бы за рамками мирного договора, т. е. задачи сво достигнуты были бы не полностью… что являлось уступкой со стороны рф >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>> Тывидимо невнимателен, или просто не даоеежк умом. 4то теье объяснил, что в Стамбуле 29 марта были достигнуты полные договоренности. Напомни мне что поэтому поводу заявили в РФ? Почитай
>>>>>>>>> https://tass-ru.turbop… >>>>>>>>> Но мы о конкретных уступках, итак тыскащал что росмияпршла в Стамбуле в марте 2022 на уступки Украины, какие это уступки? >>> quoted3
>>> >>>>>>>> я тебе уже писал, вопрос денацификации просто выкинули из обсуждения и проект договора его не содержал, является ли это конкретной уступкой не знаю, но что отступили от заявленных требований это точно…
>>>>>> >>>>>>> Ты не прочитал заметочку ссылку на которую. я теье прислал.
>>> >>> >>>>>>> Но почему-то ты решил, что в Стамбуле были достигнуты какие-то договоренности ., Просто были получены некие определенные вещи для дальнейшего переговорного процесса. quoted3
>>>>>> ну во первых посмотрел твою ссылку, любишь за других чет выдумывать, во вторых путин лично махл документом подписанным сторонами, где черным по русски написано все что я тебе привел… >>>>> quoted3
>>
>> >>
>>>>> >>>>>> денацификация отсутствует как класс, спорные территории тоже вынесены на доп обсуждения уже не связанные с ситуацией сво…. quoted3
>>> >>>>>>> Есть такой закон Украины «Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки» (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 26, ст.219) >>>>>>> Про десрветищацию и декоммунизацию. на Украине ты возможно в курсе Так вотзакон требует подобного же в отношении нацизма, то есть проведение денацификации. По сути требование ленацификации — это требование соблюдение существующего украинского законодательства. quoted3
>>>>>> надеяться на исполнение закона на украине просто глупо, если заявляли про денацификацию, но не включили в договоренности ни строчки значит слили тему… >>>>> >>>>> Честно ты менявсе больше разочаровывает. Очень неприятно понимать, что у человека интеллект близок уровню.асфальта. >>> >>> >>>>> Такчто там показывал Путин. Какой подписанный договор. Зачем ты несёшь пургу. ,(Все вопросы риторические)
>>>>> Президент России Владимир Путин на переговорах с африканской делегацией в Санкт-Петербурге показал приехавшим лидерам проект (!) договора, который украинская и российская стороны парафировали весной 2022 года >>>>> https://rbc-ru.turbopa… >>>> quoted3
>>>>> Поскольку я вижу что ты малограмотный для тебя поясняю: >>>>> Парафировать — дипл. ставить (поставить) параф, то есть подписывать (подписать) инициалами в подтверждение предварительной договорённости quoted3
>>
>>
>>>>> >>>> так что там в проекте о денацификации сказано? >>>> правильно ничего… quoted3
>>>>> Что касается соблюдения Украиной своих законов. Если Украина не соблюдает свои законы, то как и о чем с ней можно договариваться Договор она точно также соблюдать не будет.
>>>>> Итак Такое мнение о переговорах и уступках со стороны России осталось прежним? >>>> естественно… расскажи чего вообще тогда в стамбуле сиси мяли и сво начали такими силами? >>> >>> >>>> а про закон дак он на украине давно есть и ты видел чтоб его исполняли в части нацизма? или может нацизма нет и денацификация не нужна? >>>> >>>> еще раз россия убрала всякое упоминание о денацификации из переговорного процесса, проекта договора и самого договора которого не случилось… попросту слила тему и совершила уступку нацистам… >>> >>> >>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 100-летний Генри Киссинджер прибыл в Киев и встретился с президентом Украины и его главой администрации Андреем Ермаком. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Очень интересный визит, особенно если учесть, что пару дней назад Киссинджер уже виделся с этими украинскими парнями — во время встречи Зеленского с американскими миллиардерами в Нью-Йорке. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Среди участников переговоров помимо Киссинджера были медиамагнат Майкл Блумберг, экс-гендиректор Google Эрик Шмидт, миллиардер Роберт Крафт. Украинский лидер предложил американским денежным мешкам вложить средства в восстановление инфраструктуры Украины и затем зарабатывать на зеленой энергетике, IT и сельском хозяйстве. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Проще говоря — взять под контроль аграрный и энергетический сектора страны, вытеснив оттуда местных олигархов. Зеленский пообещал помочь с раскулачиванием. Но все подобные заявления украинского лидера — это не просто продажа страны, это поиск поддержки американских элит, а если называть вещи своими словами, шаг к их подкупу. quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Сразу после этого предложения Киссинджер и прилетел в Киев. Бывший госсекретарь США заявил, что с учетом всех реалий Украине уже бессмысленно придерживаться внеблокового статуса. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Нейтралитет Украины был одним из главных условий России в вопросе гарантий безопасности. И именно об этом говорил глава МИД Сергей Лавров с трибуны ООН. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> «Россия уважает территориальную целостность Украины в условиях выполнения всех закрепленных в Декларации независимости обещаний Киева «, — заявил министр иностранных дел РФ на пресс-конференции по итогам работы на 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> «Но в Декларации независимости было одним из главных для нас моментов, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украина поддерживаем «, — акцентировал Лавров. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> После чего в Киеве объявился экс-госсекретарь США, который, видимо, приехал растолковать украинским властям и смысл выступления Лаврова и основы украино-американских договоренностей. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Правда, в Украине сразу сместили акцент встречи: мол, Киссинджер приехал лоббировать вступление Украины в НАТО. А Офис президента размахивает главной цитатой экс-госсекретаря США: «До этой войны я был против членства Украины в НАТО, потому что опасался, что это начнет именно тот процесс, который мы видим сейчас. Теперь, когда процесс вышел на такой уровень, идея нейтральной Украины в таких условиях уже не имеет смысла», — заявил Киссинджер. По словам Ермака, теперь Генри Киссинджер является «одним из лоббистов Украины в НАТО». quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ведь заявления Киссинджера о том, что внеблоковым статусом Украина уже может «подтереться», могут и означать, что возвращения к статус-кво не будет и целостная, довоенная Украина невозможна. Россия не пойдет на вывод войск и возвращение уже принадлежащих ей территорий. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А значит, Зеленскому стоит готовить общество к разделу страны — скорей всего, по корейскому сценарию. >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Только в таком случае американские элиты будут поддерживать украинскую власть и вкладывать средства в проекты, которые обозначил Зеленский. >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> сша будут замораживать конфликт, чтобы разморозить его в более подходящий с их точки зрения момент >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Расскажи как они это будут делать. Жидкого азота навещут. Путин ясно сказал мир в обмен, только на выыполнение всех условий России. То бишь капитуляция Украины. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> путем переговоров, или ты считаешь что позиция россии будет непоколебима? ты в курсе всех планов путина? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>>