>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Сейчас условия для мирных переговоров намного хуже, чем весной 2022 года. Мы уверены, что если войну затянуть, то через год условия могут быть ещё хуже. >>>>>
>>>>> Я про это уже писал. >>>>> В Стамбуле украинской делегации предлагалось добровольно встать раком, чем сохранить множество жизней украинских граждан. >>>>> >>> >>>
>>>>> Те оказались слишком гордые, и раком вставать не захотели. >>>>> Но когда Украина проиграет, тем припомнят, что именно их нежеление поставить страну раком в итоге и стало причиной гибели огромного числа людей. >>>>>
>>> Украине давали шанс вовремя отпрыгнуть. Этот шанс надо было просчитать. Они не сумели.
>>>> по факту мы отгребли в щи… >>>
>> >>
>>> Если ты задумаешь встать против профессионального тяжа на ринге, ты, конечно, можешь рассчитывать, что в первом раунде он у тебя огребёт в щи. Но ты должен здраво посчитать, что к четвёртому раунду будешь валяться в нокдауне.
> >
>>>
>>> С той стороны не просчитали.
>> >> Ситуацию на тот момент, а она была не в нашу пользу.
> > Это с твоей обывательской точки зрения. > А с точки зрения тех, кто знает всё про оборонку, про запасы, про динамику ВПК, про ситуацию в оборонке стран НАТО ситуация была явно в нашу пользу. > > В противном случае выходит, что за последние полтора года НАТО просрало всё, что только можно просрать. >
> А наши знали, что так будет. > > Выбирай, что тебе любо.
Ладно, с моей обывательской мы поначалу отгребли в щи, поэтому вся ихняя братия решила что сможет, санкции, поражение на фронте, падение уровня жизни, тут и до майдана недалеко, а впереди ЕдРо с флагом, но им не срослось.
16:51 28.12.2023
Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на :
> > Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут.
> > Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы - кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках.
Тут согласен полностью,но это никак не отменяет получение в щи поначалу.
>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сейчас условия для мирных переговоров намного хуже, чем весной 2022 года. Мы уверены, что если войну затянуть, то через год условия могут быть ещё хуже. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Я про это уже писал. >>>>>> В Стамбуле украинской делегации предлагалось добровольно встать раком, чем сохранить множество жизней украинских граждан.
>>>>>> Те оказались слишком гордые, и раком вставать не захотели.
>>>>>> Но когда Украина проиграет, тем припомнят, что именно их нежеление поставить страну раком в итоге и стало причиной гибели огромного числа людей. >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> А вставать раком придётся всё равно. Так надо было раньше это делать.
>>> >>> >>>> Если ты задумаешь встать против профессионального тяжа на ринге, ты, конечно, можешь рассчитывать, что в первом раунде он у тебя огребёт в щи. Но ты должен здраво посчитать, что к четвёртому раунду будешь валяться в нокдауне.
>>>> С той стороны не просчитали. >>> >>> Ситуацию на тот момент, а она была не в нашу пользу.
>> >> Это с твоей обывательской точки зрения. >> А с точки зрения тех, кто знает всё про оборонку, про запасы, про динамику ВПК, про ситуацию в оборонке стран НАТО ситуация была явно в нашу пользу.
>> >> В противном случае выходит, что за последние полтора года НАТО просрало всё, что только можно просрать. >>
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну потому что мы — один народ.
>С чего бы? Были бы одним народом… > WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> украинство — это ведь русский сепаратизм.
>Они себя считают русскими? Та ланна… Ежели они себя не считают. то с чего мне этих потомков смеси тюрков с пОляками, родственниками считать? > WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что до налогов… Ну такова демократия — сейчас в стране в большинстве те кто выбрал мою позицию.
>Чо, опрос проводили? Народ просто не знает, кого за его счёт содержат. > WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь это изменить… ну за Надеждина проголосуй к примеру… может все и изменишь…
>А не за кого голосовать. «Трость Фразибула» сработала на 100%. > > WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Много раз спасали. И много раз предавали. Но в этом и есть мудрость — верить людям.
>Пардон — ЛЮДЯМ. А там — СВИДОМЫЕ…. >
> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да, были в начале эпизоды звериной жестокости отморозков с той стороны, но то были совсем безумные нацики, они уже все мертвы
>Та Ви, шо? А мне вот мужики, вернувшиеся оттуда в отпуска, говорять несколько другое. Прямо противоположное. И кому верить — свидомофилу, ошивающемуся в тылу или ребятам, имеющим погоны с 2-мя просветами, которые у меня ещё лейтенантами были? > > WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а сейчас… но не переступают обе стороны какой то черты.
>См. выше.
1. Ну потому что каждый 4-й житель украины имеет в России кровных родственников. 2. Они — не считают, они же сепаратисты, причем своей идеологией избрали нацизм. 3. Не недооценивай народ. 4. Так не бывает. Если есть значимая общественная позиция — обязательно найдется ее выразитель. 5. Свидомые такие же люди. 6. Не говорят.
> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут.
>> >> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы - кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках.
> > Тут согласен полностью,но это никак не отменяет получение в щи поначалу.
А вот тут можно гадать сколь угодно. Вполне вероятно, что таков и был первоначальный замысел. И последствия были для руководства очевидны. В том числе и тысячи погибших.
Но стратегически это обеспечивало победу с минимальными издержками.
>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сейчас условия для мирных переговоров намного хуже, чем весной 2022 года. Мы уверены, что если войну затянуть, то через год условия могут быть ещё хуже. >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Я про это уже писал. >>>>>>> В Стамбуле украинской делегации предлагалось добровольно встать раком, чем сохранить множество жизней украинских граждан.
>>>>>>> Те оказались слишком гордые, и раком вставать не захотели.
>>>>>>> Но когда Украина проиграет, тем припомнят, что именно их нежеление поставить страну раком в итоге и стало причиной гибели огромного числа людей. >>>>>>> >>>
>>>> >>>>> Если ты задумаешь встать против профессионального тяжа на ринге, ты, конечно, можешь рассчитывать, что в первом раунде он у тебя огребёт в щи. Но ты должен здраво посчитать, что к четвёртому раунду будешь валяться в нокдауне.
>>>> >>>> Ситуацию на тот момент, а она была не в нашу пользу.
>>> >>> Это с твоей обывательской точки зрения. >>> А с точки зрения тех, кто знает всё про оборонку, про запасы, про динамику ВПК, про ситуацию в оборонке стран НАТО ситуация была явно в нашу пользу.
> >
>>>
>>> В противном случае выходит, что за последние полтора года НАТО просрало всё, что только можно просрать. >>>
>> >>
>>> А наши знали, что так будет.
>
>
>>>
>>> Выбирай, что тебе любо.
>> >> Ладно,с моей обывательской...
> > Так-то лучше.
Вообще то я и не отрицал что они лохунулись,но это никак не отменяет получение в щи на начальном этапе.
>>>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут.
>>> >>> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы — кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках.
>> >> Тут согласен полностью, но это никак не отменяет получение в щи поначалу.
> > А вот тут можно гадать сколь угодно. > Вполне вероятно, что таков и был первоначальный замысел. И последствия были для руководства очевидны.
> В том числе и тысячи погибших. > > Но стратегически это обеспечивало победу с минимальными издержками.
Ясно, ХПП По мне пофигизм, неготовность к войне и шапкозакидательство.
>> >> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>> >>
>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут.
>>>> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы — кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках. >>>
>>> Тут согласен полностью, но это никак не отменяет получение в щи поначалу.
>> >> А вот тут можно гадать сколь угодно. >> Вполне вероятно, что таков и был первоначальный замысел. И последствия были для руководства очевидны.
> >
>> В том числе и тысячи погибших.
>> >> Но стратегически это обеспечивало победу с минимальными издержками.
> > Ясно, ХПП
Отрицать этого нельзя.
> По мне пофигизм, неготовность к войне и шапкозакидательство.
Это с обывательской точки зрения. Фон Клаузевитц писал про это вот что:
Люди, действовавшие в данном случае, даже если они принадлежали к числу самых плохих полководцев, всё же никогда не бывали лишены простого здравого смысла и никогда бы не допустили тех нелепых поступков, какие им приписывает огулом и без разбора широкая публика и историческая критика. Большинство представителей последней были бы изумлены, если бы могли ознакомиться с ближайшими мотивами действий и, по всей вероятности, сами подчинились бы им, как и тот полководец, который теперь представляется им и изображается ими чуть ли не полуидиотом.
>>> >>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут.
>>
>>
>>>>> >>>>> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы — кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках. >>>>
>>>> Тут согласен полностью, но это никак не отменяет получение в щи поначалу.
>>>
>>> А вот тут можно гадать сколь угодно. >>> Вполне вероятно, что таков и был первоначальный замысел. И последствия были для руководства очевидны.
>> >>
>>> В том числе и тысячи погибших.
> >
>>>
>>> Но стратегически это обеспечивало победу с минимальными издержками.
>> >> Ясно, ХПП
> > Отрицать этого нельзя.
>> По мне пофигизм, неготовность к войне и шапкозакидательство.
>
> Это с обывательской точки зрения. > Фон Клаузевитц писал про это вот что: > Люди, действовавшие в данном случае, даже если они принадлежали к числу самых плохих полководцев, всё же никогда не бывали лишены простого здравого смысла и никогда бы не допустили тех нелепых поступков, какие им приписывает огулом и без разбора широкая публика и историческая критика. Большинство представителей последней были бы изумлены, если бы могли ознакомиться с ближайшими мотивами действий и, по всей вероятности, сами подчинились бы им, как и тот полководец, который теперь представляется им и изображается ими чуть ли не полуидиотом.
Я художник, я так вижу На то я и обыватель
17:08 28.12.2023
Akana (53597) писал (а) в ответ на :
> Я художник, я так вижу > На то я и обыватель
Это как угодно. Но в полемике это плохая аргументация.
> > Это как угодно. Но в полемике это плохая аргументация.
Тут не может быть аргументации, есть факт-получение в щи, а о причинах мы можем только догадываться, это может быть и ХПП и банальная неготовность. Ты же не сможешь сейчас выложить ХПП датированный скажем 21 годом, как и я не могу доказать что его нет, но факт получения в щи, остается фактом.
