>>> >>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы — кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках. >>>
>>>>>>>> Как гоговорит В. Э Трухан , полковник запаса ЦА МО РФ, любой армии мирного времени необходимо полгода для полноценного втягивания в боевые действия, что как раз укладывается в события лето-осень 22 года
>> >>
>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Полностью согласен,но это никак не тянет на ХПП.
>>>> Тут не может быть аргументации, есть факт-получение в щи, а о причинах мы можем только догадываться, это может быть и ХПП и банальная неготовность.
>>>> Ты же не сможешь сейчас выложить ХПП датированный скажем 21 годом, как и я не могу доказать что его нет, но факт получения в щи, остается фактом.
>>> Эээ... присоединение 4-х областей это и есть "получить в щи"? Тогда мне следующую порцию...
>> >> Не ну серьезно,почитай всю ветку,разговор об феврале-апреле,причем тут 4 области.
> > Я серьезно - именно тогда было обеспечено это присоединение.Странностью для меня остался как раз уход с Херсона. а операцию по освобождению территорий остается признать блестящей. Да, такие операции без потерь не обходятся, но они несоизмеримы с достигнутым эффектом. Хотя конечно были и проколы и оргвыводы - и вот это уже да, те полгода что нужно на обретение армией боевого, даже не опыта, а настроя...
Как раз уход с Херсона вполне понятен,когда назначили Суровикина и он сказал о тяжелых решениях,сталр понятно что уйдем,правильно ушли кстати,мы же не украинцы,людей надо беречь;а не бросать их в топку и петь песни "фортеця Херсон".
>>> >>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Поэтому и с апреля 22 года эта война, война Дженсанюка, Зеленского и лохов которые поверели что смогут.
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы — кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках. >>>>
>>>>>>>>> Как гоговорит В. Э Трухан , полковник запаса ЦА МО РФ, любой армии мирного времени необходимо полгода для полноценного втягивания в боевые действия, что как раз укладывается в события лето-осень 22 года
>>>>>> Это как угодно. Но в полемике это плохая аргументация. >>>
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Тут не может быть аргументации, есть факт-получение в щи, а о причинах мы можем только догадываться, это может быть и ХПП и банальная неготовность.
> >
>>>>> Ты же не сможешь сейчас выложить ХПП датированный скажем 21 годом, как и я не могу доказать что его нет, но факт получения в щи, остается фактом.
> >
>>>> Эээ... присоединение 4-х областей это и есть "получить в щи"? Тогда мне следующую порцию...
>>>
>>> Не ну серьезно,почитай всю ветку,разговор об феврале-апреле,причем тут 4 области.
>> >> Я серьезно - именно тогда было обеспечено это присоединение.Странностью для меня остался как раз уход с Херсона. а операцию по освобождению территорий остается признать блестящей. Да, такие операции без потерь не обходятся, но они несоизмеримы с достигнутым эффектом. Хотя конечно были и проколы и оргвыводы - и вот это уже да, те полгода что нужно на обретение армией боевого, даже не опыта, а настроя...
> > Как раз уход с Херсона вполне понятен,когда назначили Суровикина и он сказал о тяжелых решениях,сталр понятно что уйдем,правильно ушли кстати,мы же не украинцы,людей надо беречь;а не бросать их в топку и петь песни "фортеця Херсон".
Ни в коей мере не хочу занять позицию диванного стратега, но читал немало аналитики что удержание левого берега, как и самого Херсона - не представляло собой такой уж неразрешимой задачи. Может тогда просто не хватало сил и времени построить и там продолжение "линии Суровикина". Или не хотели превращать Херсон в руины... Не знаю... но в отличие от ухода от Харькова - тут уход с левого берега усложнит в будущем решение стратегических задач СВО, это очевидно.
>>> >>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Именно. Потому что не смогли просчитать значение потенциала России. А просчитали бы — кинули бы на стол карты и слились при минимальных ставках. >>>>>
>>>>>>>>>> Как гоговорит В. Э Трухан , полковник запаса ЦА МО РФ, любой армии мирного времени необходимо полгода для полноценного втягивания в боевые действия, что как раз укладывается в события лето-осень 22 года >>>>
>>>>>> Тут не может быть аргументации, есть факт-получение в щи, а о причинах мы можем только догадываться, это может быть и ХПП и банальная неготовность.
>>
>>
>>>>>> Ты же не сможешь сейчас выложить ХПП датированный скажем 21 годом, как и я не могу доказать что его нет, но факт получения в щи, остается фактом.
>> >>
>>>>> Эээ... присоединение 4-х областей это и есть "получить в щи"? Тогда мне следующую порцию... >>>>
> >
>>>> Не ну серьезно,почитай всю ветку,разговор об феврале-апреле,причем тут 4 области.
>>>
>>> Я серьезно - именно тогда было обеспечено это присоединение.Странностью для меня остался как раз уход с Херсона. а операцию по освобождению территорий остается признать блестящей. Да, такие операции без потерь не обходятся, но они несоизмеримы с достигнутым эффектом. Хотя конечно были и проколы и оргвыводы - и вот это уже да, те полгода что нужно на обретение армией боевого, даже не опыта, а настроя...
>> >> Как раз уход с Херсона вполне понятен,когда назначили Суровикина и он сказал о тяжелых решениях,сталр понятно что уйдем,правильно ушли кстати,мы же не украинцы,людей надо беречь;а не бросать их в топку и петь песни "фортеця Херсон".
> > Ни в коей мере не хочу занять позицию диванного стратега, но читал немало аналитики что удержание левого берега, как и самого Херсона - не представляло собой такой уж неразрешимой задачи. Может тогда просто не хватало сил и времени построить и там продолжение "линии Суровикина". Или не хотели превращать Херсон в руины... Не знаю... но в отличие от ухода от Харькова - тут уход с левого берега усложнит в будущем решение стратегических задач СВО, это очевидно.
Снабжение шло по одному мосту,уничтожается мост и получаем котел,как сейчас украинцы в Крынках,только больше,и тогда скакзки Смокана о 20 тыс. окруженных русских вполне могли стать правдой.
>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>> >>>>
>>> >>>>>>> Тут не может быть аргументации, есть факт-получение в щи, а о причинах мы можем только догадываться, это может быть и ХПП и банальная неготовность. >>>
>>>>>>> Ты же не сможешь сейчас выложить ХПП датированный скажем 21 годом, как и я не могу доказать что его нет, но факт получения в щи, остается фактом. >>>
>>> >>>>>> Эээ... присоединение 4-х областей это и есть "получить в щи"? Тогда мне следующую порцию...
>>>>>
>> >>
>>>>> Не ну серьезно,почитай всю ветку,разговор об феврале-апреле,причем тут 4 области. >>>>
> >
>>>> Я серьезно - именно тогда было обеспечено это присоединение.Странностью для меня остался как раз уход с Херсона. а операцию по освобождению территорий остается признать блестящей. Да, такие операции без потерь не обходятся, но они несоизмеримы с достигнутым эффектом. Хотя конечно были и проколы и оргвыводы - и вот это уже да, те полгода что нужно на обретение армией боевого, даже не опыта, а настроя...
>>>
>>> Как раз уход с Херсона вполне понятен,когда назначили Суровикина и он сказал о тяжелых решениях,сталр понятно что уйдем,правильно ушли кстати,мы же не украинцы,людей надо беречь;а не бросать их в топку и петь песни "фортеця Херсон".
>> >> Ни в коей мере не хочу занять позицию диванного стратега, но читал немало аналитики что удержание левого берега, как и самого Херсона - не представляло собой такой уж неразрешимой задачи. Может тогда просто не хватало сил и времени построить и там продолжение "линии Суровикина". Или не хотели превращать Херсон в руины... Не знаю... но в отличие от ухода от Харькова - тут уход с левого берега усложнит в будущем решение стратегических задач СВО, это очевидно.
> > Снабжение шло по одному мосту,уничтожается мост и получаем котел,как сейчас украинцы в Крынках,только больше,и тогда скакзки Смокана о 20 тыс. окруженных русских вполне могли стать правдой.
Всё верно, только речь о дамбе. Вот её и разрушили. Надо отдать должное мастерству Суровикина, выведшего группировку без потерь
>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Тут не может быть аргументации, есть факт-получение в щи, а о причинах мы можем только догадываться, это может быть и ХПП и банальная неготовность. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> Ты же не сможешь сейчас выложить ХПП датированный скажем 21 годом, как и я не могу доказать что его нет, но факт получения в щи, остается фактом. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Эээ... присоединение 4-х областей это и есть "получить в щи"? Тогда мне следующую порцию...
>>> >>>>>> Не ну серьезно,почитай всю ветку,разговор об феврале-апреле,причем тут 4 области.
>>>>>
>> >>
>>>>> Я серьезно - именно тогда было обеспечено это присоединение.Странностью для меня остался как раз уход с Херсона. а операцию по освобождению территорий остается признать блестящей. Да, такие операции без потерь не обходятся, но они несоизмеримы с достигнутым эффектом. Хотя конечно были и проколы и оргвыводы - и вот это уже да, те полгода что нужно на обретение армией боевого, даже не опыта, а настроя... >>>>
> >
>>>> Как раз уход с Херсона вполне понятен,когда назначили Суровикина и он сказал о тяжелых решениях,сталр понятно что уйдем,правильно ушли кстати,мы же не украинцы,людей надо беречь;а не бросать их в топку и петь песни "фортеця Херсон".
>>>
>>> Ни в коей мере не хочу занять позицию диванного стратега, но читал немало аналитики что удержание левого берега, как и самого Херсона - не представляло собой такой уж неразрешимой задачи. Может тогда просто не хватало сил и времени построить и там продолжение "линии Суровикина". Или не хотели превращать Херсон в руины... Не знаю... но в отличие от ухода от Харькова - тут уход с левого берега усложнит в будущем решение стратегических задач СВО, это очевидно.
>> >> Снабжение шло по одному мосту,уничтожается мост и получаем котел,как сейчас украинцы в Крынках,только больше,и тогда скакзки Смокана о 20 тыс. окруженных русских вполне могли стать правдой.
> > Всё верно, только речь о дамбе. Вот её и разрушили. Надо отдать должное мастерству Суровикина, выведшего группировку без потерь
Вначале дамба,а если бв остались то и мост,в любом случае очень првильное решение.
>> >> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для банальной неготовности Россия слишком хорошо справляется с невероятным давлением. >>> >>> Ну знаешь, СССР после нехилого такого получения в щи тоже неплохо справился, исходя из твоей логики, немцы под Москвой это ХПС.
>> >> Ага. СССР бы, конечно, мог нанести превентивный удар. >> Но у нас была задача, чтобы агрессором стала именно Германия. >> >> Чтобы США не воевали против коммунистического агрессора СССР на стороне Германии.
>> >> И цена этому была миллионы жизней граждан СССР. >>
> >
>> Жестоко, но такова реальность.
>> >> Так что неудачи первых шести месяцев в ВОВ - это часть ХПС.
> > Даже не буду спорить,прошло уже почти 80 лет,так что надеюсь у тебя есть ссылка на оригинал ХПС.
Разумеется. Называется это формирование анти-гитлеровской коалиции. Которая вряд ли бы сформировалась, если бы мы напали первыми.
18:55 28.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> 1. Ну потому что каждый 4-й житель украины имеет в России кровных родственников.
Угу. У моей жены там имеются родственники. Так, нашему забору двоюродный плетень, но, тем не менее. Она их и не знает. Зато знают другие родственники, с которыми ранше эти свидомые и общались. Сейчас, после определенного рода разговоров по телефону с применением той стороной обсценной лексики, затрагивающей происхождение от некоторых животин, не общаются. И так в большинстве случаев, а если и общаются то только затем,. что бы что то выцыганить. WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> 2. Они — не считают, они же сепаратисты, причем своей идеологией избрали нацизм.
Угу. Но Вы их любите. Что то вроде мазохизма, являющегося, между прочим, одним из видов свидиатрических заболеваний?
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Не недооценивай народ.
Русский? Или свидомое племя? WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Так не бывает. Если есть значимая общественная позиция — обязательно найдется ее выразитель.
Прикиньте, Алоизыч и Ко. А ведь наш народ не особо вдается в такие подробности, как кормежка тех же нохчей. В принципе, информация открытая, но кому охота лазать по тырнету, выискивая цифирки. А сколько сейчас в "новые территории" вваливают, вообще, информация закрытая. Да простой пример - Вы- большой руководитель, имеющий кой какие средства, за счёт которых можно вылечить только одного ребенка. И вдруг Вам предлагают выбрать - кого лечить, свидомого дитёныша или нашгего русского ребенка. Диагнозы одинаковые. Количество средст хватит толко на одного. Кого предпочтете? Не стесняйтесь, пишите, кто Вам ближе. WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Свидомые такие же люди.
Серьёзно? Ну подите с ними пообщайтесь поплотней. Глядишь, с пером в боку и измените своё мнение. Правда, будет уже поздно. Но когда свидомофилов, это останавливало? WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Погиб один полицейский, рядом с местом удара было более сотни гражданских, которые ожидали эвакуации. Все как в Краматорске, только тогда была российская "Точка У", а в этот раз россияне использовали другой тип ракеты. > >
>>> >>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Для банальной неготовности Россия слишком хорошо справляется с невероятным давлением. >>>> >>>> Ну знаешь, СССР после нехилого такого получения в щи тоже неплохо справился, исходя из твоей логики, немцы под Москвой это ХПС. >>> >>> Ага. СССР бы, конечно, мог нанести превентивный удар.
>>> Но у нас была задача, чтобы агрессором стала именно Германия. >>> >>> Чтобы США не воевали против коммунистического агрессора СССР на стороне Германии.
> >
>>>
>>> И цена этому была миллионы жизней граждан СССР. >>>
>> >>
>>> Жестоко, но такова реальность.
> >
>>>
>>> Так что неудачи первых шести месяцев в ВОВ — это часть ХПС.
>> >> Даже не буду спорить, прошло уже почти 80 лет, так что надеюсь у тебя есть ссылка на оригинал ХПС.
>
> Разумеется. > Называется это формирование анти-гитлеровской коалиции. > Которая вряд ли бы сформировалась, если бы мы напали первыми.
Мы могли и не нападать, а окопаться и ждать, что мы кстати и пытались делать строя линию Молотова, не успели, причем тут нападать. И, кстати где в твоем ХПС место пакту Молотова-Ребинтропа?
>>> Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Akana (53597) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Для банальной неготовности Россия слишком хорошо справляется с невероятным давлением. >>>>>
>>>>> Ну знаешь, СССР после нехилого такого получения в щи тоже неплохо справился, исходя из твоей логики, немцы под Москвой это ХПС. >>>> >>>> Ага. СССР бы, конечно, мог нанести превентивный удар.
>>>> Так что неудачи первых шести месяцев в ВОВ - это часть ХПС. >>> >>> Даже не буду спорить,прошло уже почти 80 лет,так что надеюсь у тебя есть ссылка на оригинал ХПС.
>>
> >
>> Разумеется.
>> Называется это формирование анти-гитлеровской коалиции. >> Которая вряд ли бы сформировалась, если бы мы напали первыми.
> > Мы могли и не нападать,а окопаться и ждать,что мы кстати и пытались делать строя линию Молотова,не успели,причем тут нападать.
Противник был в курсе наших возможностей. За два года можно что-то сделать, но не так много, как нужно было бы. Тем более, что активное создание вооружений западом было бы воспринято однозначно как подготовка нападения СССР на Европу.
19:09 28.12.2023
Akana (53597) писал (а) в ответ на :
> И, кстати где в твоем ХПС место пакту Молотова-Ребинтропа?
Это центральный его пункт. После того, как война стала неизбежна, СССР обязан был сделать всё, чтобы улучшить свои позиции перед ней.
>> И, кстати где в твоем ХПС место пакту Молотова-Ребинтропа?
> > Это центральный его пункт.
> После того, как война стала неизбежна, СССР обязан был сделать всё, чтобы улучшить свои позиции перед ней. > > Этот пакт как раз сильно улучшил наши позиции.
И вообще, милионны жизней, гиганские котлы, сдача огромных территорий, потеря техники, ГСМ итд-это все ХПС, ты это серьезно?
