Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. США.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Смерть выборам не помеха

baziliokot1
73 1303 20:30 10.11.2022
   Рейтинг темы: +7
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13897
Американская система выборов: почему победили мертвецы Результаты промежуточных американских выборов в Конгресс и Сената зафиксировали трагикомическую ситуацию. На выборах в штатах Пенсильвании и Теннесси победили мертвые кандидаты от Демократической партии США — 85-летний Энтони Делюк и 93-летняя Барбара Купер.


Оба политика ушли из жизни еще в прошлом месяце, они погребены и оплаканы родными. Но от участия в американских выборах не может уклониться даже покойник — если его зарегистрировали в качестве кандидата.
В избирательных комиссиях заявили, что усопшие демократы все равно останутся в бюллетенях для голосования, потому что это предусмотрено законами штатов.
Мертвецы регулярно участвуют в американских выборах разных уровней, и даже могут на них победить. Хотя избирательный процесс теряет в данном случае смысл, потому что избирателям придется голосовать повторно. А это влечет за собой расходы для бюджета на местном и федеральном уровне. Причем это как минимум несколько миллионов долларов.
Похожая ситуация случилась в калифорнийском округе Сан-Диего. Демократ Саймон Силва, который скончался в сентябре после тяжелой болезни, был избран на пост прокурора города Чула-Виста.
Его соперник, кандидат от Республиканской партии США Дэн Смит обвинил демократов в том, что они продолжали целенаправленно агитировать за покойного однопартийца, не информируя избирателей о его кончине — чтобы не допустить победы политического противника. Потому что перевыборы прокурора состоятся только в следующем году.

Подобной ситуации нет практически нигде в современном мире. Однако американская избирательная система основана на архаических правилах и остается крайне консервативной. Ее основы были заложены еще на Конституционном собрании, которое прошло в 1787 году в Филадельфии, и с тех пор в систему выборов внесено не так много существенных изменений.
Даже дискриминацию по расовому и социальному признаку убрали из законодательства только в шестидесятых годах, когда в США наконец отменили расовые и имущественные цензы, допустив на выборы небелых и неимущих сограждан.
Все это усугубляется местными законами штатов, которые вносят в избирательный процесс дополнительную путаницу. И это регулярно приводит к фантастическим казусам, с элементами политической манипуляции и коррупции.
В 2018 году на выборах в законодательную ассамблею штата Невада победил республиканец Деннис Хоф, который владел публичными домам и занимался секс-бизнесом. Однако он тоже скончался за месяц до выборов — причем смерть застигла кандидата непосредственно на рабочем месте.
Но снимать мертвого кандидата с выборов не стали. Потому что, согласно нормам местного законодательства, после победы его место автоматически отошло другому члену Республиканской партии.
А губернатор штата Миссури демократ Мел Карнахан победил на выборах в Сенат США через 38 дней после того, как погиб в результате автомобильной аварии. И в течение двух лет место покойного занимала его вдова — опять-таки в силу специфических положений законов, которые действуют в этом штате.

Впрочем, помимо мертвых кандидатов на американских выборах всплывают «мертвые души». Потому что, вопреки фантазиям либералов, американская демократия не отличается в этом смысле от постсоветских стран.
После президентских выборов 2020 года в США широко обсуждали сообщения о том, что на выборах принимали участие мертвые избиратели. Так, в Мичигане, где Джо Байден обошел Дональда Трампа, на выборах проголосовал некто Уильям Брэдли, который скончался в далеком 1984 году.
На официальном сайте с информацией для избирателей штата была опубликована общедоступная информация, согласно которой Брэдли зарегистрировался в качестве избирателя, запросил бюллетень для голосования по почте, а затем проголосовал. Странно даже, что сам на выборы на пришел.

В то же время, на американских выборах не могут проголосовать миллионы живых и здоровых избирателей. Хотя американская Конституция гарантирует избирательные права всем гражданам США, достигшим возраста 18 лет.
На минувших промежуточных выборах около 8,6 млн американцев были ограничены в активном избирательном праве.
Так, 600 тысяч жителей округа Колумбия, которые принимают участие в голосовании на выборах президента Соединённых Штатов Америки, до сих пор не имеют права голосовать во время выборов в Сенат и Конгресс США. Соответственно, округ не направляет своих представителей в законодательном органе страны — за исключением одного делегата в Конгрессе, у которого имеется право совещательного голоса.
Кроме того, на выборах в Конгресс не могут голосовать 3,5 миллиона американских граждан, проживающих на территории Американского Самоа, Виргинских островов, острова Гуам, Северных Марианских Островов и Пуэрто-Рико. Все эти американцы — в основном, представители национальных и расовых меньшинств — до сих пор лишены своего политического представительства, несмотря на многолетние попытки изменить эту ситуацию.
Но и это не все. Согласно данным доклада миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ, свыше 5 миллионов граждан США лишены избирательных прав, потому что они совершили преступления и были осуждены на тюремный срок более года. Несмотря на то, что три миллиона этих осужденных уже отбыли наказание и вышли на волю.
Однако в ОБСЕ почему-то не стали призывать к введению санкций за это вопиющие нарушение демократического конституционного права американцев.
Выборы президента США подвергаются еще большей критике — ведь американцы не избирают главу государств напрямую. Голосование проходит в три этапа, и хотя избиратели голосуют за кандидатов в бюллетене, фактически они выбирают членов Коллегии выборщиков — представителей от своего штата. Причем разные штаты имеют разное количество выборщиков, а такая система давно признана устаревшей, недемократичной и непрозрачной, что регулярно выливается в известные всему миру скандалы.

Согласно данным социологического опроса Pew Research Center 60% американцев поддерживают требование реформировать национальную избирательную систему, считая, что она давно не отвечает реалиям текущего дня.
Но существующее положение дел устраивает политические элиты. Профессиональные политики и юристы прекрасно чувствуют себя в мутной воде американских выборов. А безумные правила, которые позволяют побеждать даже мертвецам, помогают им продвигать свои кандидатуры и обеспечивать нужные результаты демократического волеизъявления.
Хотя это не мешает американскому правительству учить демократии весь остальной мир.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13897
20:35 10.11.2022
раньше мертвецы только голосовали ... а сейчас уже избираются
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91471
20:46 10.11.2022
блин, тема, не о чем...

написано же в теме, что законы штата в этом случае соблюдаются..
на пальцах обьясню..
есть два кандидата, один от одной партии, другой от другой..
выборы между ними, по сути выборы между партиями
.
если снять умершего кандидата, то значит автоматически отдать победу второму... то есть другой партии..
судя по результатам голосования, умершие, на этих выборах победили..
если б их сняли, то победили бы кандидаты от республиканцев..
те, кто голосовал отдали голоса, не только за кандидата, но и за его партию..

значит сейчас, проведут новые выборы, при этом дем. партия зарестрирует нового кандидата, на это надо время, подписи надо собирать, проведут новую выборную компаниию и будут новые выборы..
все достаточно прагматично, в интересах и людей, избирателей и партии и конечно демократии..

на взгляд все это может казаться странным.. но по сути, вполне же нормально..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aska
aska


Сообщений: 62095
20:53 10.11.2022
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> раньше мертвецы только голосовали ... а сейчас уже избираются
quoted1


вон Рудер защищает мертвецов, говорит нормально все)))))

а вообще, выдвигать в кандидаты старикана которому 93...это круто очень так....умно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 87252
20:53 10.11.2022
Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> вон Рудер защищает мертвецов, говорит нормально все)))))
>
> а вообще, выдвигать в кандидаты старикана которому 93...это круто очень так....умно
quoted1
куда глупее поддерживать затравленную крысу
Нравится: Sky
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Venalajnen
Venalajnen


Сообщений: 8275
21:13 10.11.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> если снять умершего кандидата, то значит автоматически отдать победу второму.
quoted1
как ты обычно говоришь : бред. А заменить кандидата, если противоборствуют не личности, а партии, ни как?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Venalajnen
Venalajnen


Сообщений: 8275
21:14 10.11.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> в интересах и людей,
quoted1
Сам-то понял что написал? В интересах людей - голосовать за покойников?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91471
21:16 10.11.2022
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если снять умершего кандидата, то значит автоматически отдать победу второму.
quoted2
>как ты обычно говоришь : бред. А заменить кандидата, если противоборствуют не личности, а партии, ни как?
quoted1
на замену кандидата надо достаточно длительное время...
надо чтобы кандидат выдвинул свою кандидатуру, собрал для этого подписи, надо время эти подписи проверить, зарегистрировать и надо дать время кандидату на предвыборную компанию..
все сосгласно законам..
партия не может сама заменить кандидата...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  baziliokot1
baziliokot1


Сообщений: 13897
21:16 10.11.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> написано же в теме, что законы штата в этом случае соблюдаются..
quoted1
ты жжешь мертвецов можно выбирать ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91471
21:20 10.11.2022
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в интересах и людей,
quoted2
>Сам-то понял что написал? В интересах людей - голосовать за покойников?
quoted1
а почему нет?
давай про две ситуации, в одной в округе - 70% демократов.
в другой их 30%.
умер кандидат от демократов..
в первом случае, на выборах победит он, и будут повторные..
во втором случае победит республиканец и повторных уже не будет..
это в интересах людей?
убрать с выбором умершевого, это значит победит тот, кто остался - а это уже не выборы..
в выборах должно быть как минимум два кандидата..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91471
21:21 10.11.2022
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> написано же в теме, что законы штата в этом случае соблюдаются..
quoted2
>ты жжешь мертвецов можно выбирать ???
quoted1
а почему нет.. выбирать можно, но в связи с их смертью, назначить новые выборы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
21:28 10.11.2022
- Это ещё раз доказывает насколько свободна эта страна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aska
aska


Сообщений: 62095
21:29 10.11.2022
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> вон Рудер защищает мертвецов, говорит нормально все)))))
>>
>> а вообще, выдвигать в кандидаты старикана которому 93...это круто очень так....умно
quoted2
>куда глупее поддерживать затравленную крысу
quoted1

это ты про нетаньяху? которого судили за коррупцию, все счастливо визжали что он ушел...а он опять с вами


ну я так понимаю, ты в выборах в штатах ваще никаких проблем не узрела и полностью поддерживаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Venalajnen
Venalajnen


Сообщений: 8275
21:30 10.11.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> умер кандидат от демократов..
quoted1
Банальная логика, доступная и первокласснику - менять кандидата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Aska
aska


Сообщений: 62095
21:30 10.11.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> выбирать можно, но в связи с их смертью, назначить новые выборы..
quoted1


и следующий кандидат должен быть столетним...новые выборы. он откинулся...и опять выборы...и так до бесконечности
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Смерть выборам не помеха
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия