> PeterGeorge (PeterGeorge) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы за кого обиделись? за женщин? или за Арафата?
>За Арафата. Он такого не мог сказать никогда потому, что при всём патриархате ислама, там материнство почитают почти, как Магомеда. Всякие шутки на тему материнства просто недопустимы, это немыслимо!
Тем не менее Википедия на русском и англ.языках его цитирует. the womb of the Arab woman is my best weapon Гугл с английского: чрево арабской женщины - мое лучшее оружие رحم المرأة العربية هو أفضل سلاح لي
Почему воспринимаете это как шутку? Это способ захвата земли. Не знаете, правда ли, что дочь Арафата названа "Захва"?
16:10 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> что мы понимаем под "учётом человеческого фактора". Скажу за себя: для меня это учитывать КЛАССОВЫЕ ИНТЕРЕСЫ ПРОЛЕТАРИАТА. Я думаю, что и большинству трудящихся и в России, и в США по-барабану "священные рощи язычников", как впрочем и церкви, а вот стоимость его рабочей силы гораздо ближе. И, уверен, заинтересует его гораздо больше чем "идеи туранизма".
Это сейчас в Вас троцкизм говорит. Классовые интересы на первом месте, но не надо забывать про второе место - культурные интересы. И вот тут всем оказывается не по барабану: одним капища, другим синагоги, третьим мечети, четвёртым костёлы, пагоды, православные храмы...
16:11 09.09.2020
PeterGeorge (PeterGeorge) писал (а) в ответ на :
> Тем не менее Википедия на русском и англ.языках его цитирует.
А на заборе тоже много чего написано.
16:12 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Думал у тебя есть такая инфа. Поэтому и поинтересовался.
Нет, у меня нет такой инфы.
17:31 09.09.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что мы понимаем под "учётом человеческого фактора". Скажу за себя: для меня это учитывать КЛАССОВЫЕ ИНТЕРЕСЫ ПРОЛЕТАРИАТА. Я думаю, что и большинству трудящихся и в России, и в США по-барабану "священные рощи язычников", как впрочем и церкви, а вот стоимость его рабочей силы гораздо ближе. И, уверен, заинтересует его гораздо больше чем "идеи туранизма".
>Это сейчас в Вас троцкизм говорит. Классовые интересы на первом месте, но не надо забывать про второе место - культурные интересы. И вот тут всем оказывается не по барабану: одним капища, другим синагоги, третьим мечети, четвёртым костёлы, пагоды, православные храмы...
А вот мне кажется, что во мне говорит марксизм-ленинизм. Что-то я уже тридцать лет изучая "три составные части" нигде не заметил, что-бы Маркс, Энгельс и Ленин на первое место ставили классовые интересы буржуазии. А ведь Ленин выступал очень жёстко против богоискателей и прочих уклонистов в рядах РСДРП(б). Ты вообще в курсе интересы какого класса выражает коммунизм? И, кстати, просвети меня "серого" как ты понимаешь классовые интересы пролетариата?
18:26 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> А вот мне кажется, что во мне говорит марксизм-ленинизм. Что-то я уже тридцать лет изучая «три составные части» нигде не заметил, что-бы Маркс, Энгельс и Ленин на первое место ставили классовые интересы буржуазии. А ведь Ленин выступал очень жёстко против богоискателей и прочих уклонистов в рядах РСДРП (б). Ты вообще в курсе интересы какого класса выражает коммунизм? И, кстати, просвети меня «серого» как ты понимаешь классовые интересы пролетариата?
Булыжник, ты читал то, что я написала? Ты понял написанное? Итак, Троцкий выступал за мировую революцию, он отрицал возможность построения социализма в отдельно взятой стране и отрицал необходимость учёта национальных особенностей. Троцкий верил исключительно в классовую борьбу пролетариата и не верил в необходимость учитывать культурные особенности разных народов. В этом суть троцкизма. Троцкий никогда не выступал за буржуазию. НИКОГДА! Его не за это ругал Сталин, а за несогласие с союзным (федеративным) устройством СССР, за требование унификации всех народов и за распыление ресурсов на мировую революцию. Кстати, сейчас в России действуют кружки троцкистов, я к ним не хожу, не разделяю идей Троцкого в части национальной политики, но я знаю об их существовании. Теперь о Султан-Галиеве. Он тоже коммунистом был, о буржуазии не пёкся. Но он считал, что ислам коммунизму не помеха. Но расстрелял его Сталин не непосредственно за это, а за национал-уклонизм, который Сталин связывал с исламом. Понимаешь, в это время в стране велась открытая борьба с церковью, при этом разрешение ислама было бы равносильно смене одной государственной религии на другую. Естественно, Сталин на такое пойти не мог. Ну с моей точки зрения, можно было и без расстрела обойтись, всё-таки человек был коммунистических взглядов, обычная промывка мозгов, ай-яй-яй и тот всё бы понял. По поводу Ленина и разных богоискателей напишу позже. У меня сейчас муж с работы придёт, надо ужин приготовить. Но я вернусь и всё напишу!
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот мне кажется, что во мне говорит марксизм-ленинизм. Что-то я уже тридцать лет изучая «три составные части» нигде не заметил, что-бы Маркс, Энгельс и Ленин на первое место ставили классовые интересы буржуазии. А ведь Ленин выступал очень жёстко против богоискателей и прочих уклонистов в рядах РСДРП (б). Ты вообще в курсе интересы какого класса выражает коммунизм? И, кстати, просвети меня «серого» как ты понимаешь классовые интересы пролетариата?
>Булыжник, ты читал то, что я написала? Ты понял написанное?
> Итак, Троцкий выступал за мировую революцию, он отрицал возможность построения социализма в отдельно взятой стране и отрицал необходимость учёта национальных особенностей. Троцкий верил исключительно в классовую борьбу пролетариата и не верил в необходимость учитывать культурные особенности разных народов. В этом суть троцкизма. Троцкий никогда не выступал за буржуазию. НИКОГДА! Его не за это ругал Сталин, а за несогласие с союзным (федеративным) устройством СССР, за требование унификации всех народов и за распыление ресурсов на мировую революцию. Кстати, сейчас в России действуют кружки троцкистов, я к ним не хожу, не разделяю идей Троцкого в части национальной политики, но я знаю об их существовании. > Теперь о Султан-Галиеве. Он тоже коммунистом был, о буржуазии не пёкся. Но он считал, что ислам коммунизму не помеха. Но расстрелял его Сталин не непосредственно за это, а за национал-уклонизм, который Сталин связывал с исламом. Понимаешь, в это время в стране велась открытая борьба с церковью, при этом разрешение ислама было бы равносильно смене одной государственной религии на другую. Естественно, Сталин на такое пойти не мог. Ну с моей точки зрения, можно было и без расстрела обойтись, всё-таки человек был коммунистических взглядов, обычная промывка мозгов, ай-яй-яй и тот всё бы понял. > По поводу Ленина и разных богоискателей напишу позже. У меня сейчас муж с работы придёт, надо ужин приготовить. Но я вернусь и всё напишу!
Я так понял, что ты на первое место вместо классовых интересов пролетариата ставишь так называемые «культурные интересы». Хотя я, как марксист-ленинист, никогда не отрицал ни то, что в мире существуют разные нации, национальности и религии. Но я утверждал и утверждаю, что экономические интересы пролетариата в ЛЮБОЙ СТРАНЕ превалируют над вопросами культурной, национальной или религиозной принадлежности. Конечно можно посоветовать, как это делаешь ты, пролетариату, что мол капище и идол какого-нибудь Перуна (у нас Перкунас) более важен для него, чем стоимость ЕГО рабочей силы. И вообще привносить религию в левое движение это, повторюсь, архиглупость. Это разъединение пролетариата любой страны, а не его объединение. В качестве примера приведу свою Родину-Литву. Хоть более 80% населения исповедуют католицизм, но есть православные, мусульмане, иудеи и, как мой кузен, язычники. Да и атеистов, подобно мне, тоже хватает.
19:37 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Я так понял, что ты на первое место вместо классовых интересов пролетариата ставишь так называемые «культурные интересы».
Неправильно понял. Первое место за классовыми интересами, но кроме первого места есть ещё второе и третье. А там культурные интересы и личные (семья, дети). И это тоже важно!
19:40 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> я утверждал и утверждаю, что экономические интересы пролетариата в ЛЮБОЙ СТРАНЕ превалируют над вопросами культурной, национальной или религиозной принадлежности.
Да. И поэтому по-прежнему актуален лозунг "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!"
19:41 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> И вообще привносить религию в левое движение это, повторюсь, архиглупость. Это разъединение пролетариата любой страны, а не его объединение.
Смотря как вносить. Смотреть надо за религиозными деятелями.
20:03 09.09.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> По поводу Ленина и разных богоискателей напишу позже. У меня сейчас муж с работы придёт, надо ужин приготовить. Но я вернусь и всё напишу!
Итак, Ленин взял курс на конфронтацию с РПЦ по одной простой причине - он родился и вырос в Поволжье, а это значит, что он доподлинно знал, что под лозунгом борьбы с попами можно объединить народ и поднять на революционную борьбу. Малограмотный народ в глубинке поднять на революцию против царя и буржуазии было крайне трудно, люди верили в царя и хорошего барина, а про буржуазию большей частью вообще ничего не знали. Но против попов все и всегда готовы! И правильно Ленин делал! Церковь любую власть объявляет властью от бога, и тем самым призывает своих прихожан к смирению и бесконечному терпению и всепрощению своим врагам, к непротивлению злу насилием. Именно по этой причине современная российская власть опять насаждает христианство. Если же говорить о восточном политеизме, то в нём нет отражения человеческих отношений, боги Турана не антропоморфны. Соответственно, нет указаний на терпение, и т.п. Солнце светит всем, это от веры не зависит. Поэтому борьба с солнцепоклонниками или их приветствие никак не связаны с коммунизмом.
20:46 09.09.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так понял, что ты на первое место вместо классовых интересов пролетариата ставишь так называемые «культурные интересы».
>Неправильно понял. Первое место за классовыми интересами, но кроме первого места есть ещё второе и третье. А там культурные интересы и личные (семья, дети). И это тоже важно!
Спасибо что разложила:
1. Экономические интересы 2. Культурные интересы 3. Личные (семья, дети) интересы
И де ты, милая, таких пролетариев нашла, что поставят культурные интересы выше личных?
А если серьёзно. Как ты будешь проводить работу в конкретном коллективе? Как в автобусной турпоездке - девочки налево, мальчики направо? Типа христиане налево, а язычники направо. Сразу видать что в рабочем коллективе ты никогда не работала. Да рабочим глубоко по..., "ну в общем вам по-пояс будет" кто и какой веры. И если ты их начнёшь ещё вопросами религии напрягать, они и пошлют тебя в пеший эротический вояж.
20:48 09.09.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вообще привносить религию в левое движение это, повторюсь, архиглупость. Это разъединение пролетариата любой страны, а не его объединение.
>Смотря как вносить. Смотреть надо за религиозными деятелями.
Смотри мой предыдущий пост.
20:57 09.09.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По поводу Ленина и разных богоискателей напишу позже. У меня сейчас муж с работы придёт, надо ужин приготовить. Но я вернусь и всё напишу!
>Итак, Ленин взял курс на конфронтацию с РПЦ по одной простой причине — он родился и вырос в Поволжье, а это значит, что он доподлинно знал, что под лозунгом борьбы с попами можно объединить народ и поднять на революционную борьбу. Малограмотный народ в глубинке поднять на революцию против царя и буржуазии было крайне трудно, люди верили в царя и хорошего барина, а про буржуазию большей частью вообще ничего не знали. Но против попов все и всегда готовы! > И правильно Ленин делал! Церковь любую власть объявляет властью от бога, и тем самым призывает своих прихожан к смирению и бесконечному терпению и всепрощению своим врагам, к непротивлению злу насилием. Именно по этой причине современная российская власть опять насаждает христианство. > Если же говорить о восточном политеизме, то в нём нет отражения человеческих отношений, боги Турана не антропоморфны. Соответственно, нет указаний на терпение, и т. п. Солнце светит всем, это от веры не зависит. Поэтому борьба с солнцепоклонниками или их приветствие никак не связаны с коммунизмом.
Я никогда не утверждал, что знаю Ленина работы наизусть, хотя ПСС и прочитал и продолжаю к его работам возвращаться. Вот только никак не вспомню ни одной работы где он, например, призывал к борьбе с, конкретно, РПЦ, а не РЕЛИГИЕЙ. Мол, шаманы-язычники нам полезны, а православных попов — долой. Может приведёшь цитаты со ссылками на первоисточники?
20:58 09.09.2020
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> И де ты, милая, таких пролетариев нашла, что поставят культурные интересы выше личных?
Ну, я в своей жизни не встречала обратного. Все всегда ставили культуру выше своей жизни. Не могу припомнить людей, из реального окружения которые бы не были готовы класть голову за культуру.
