Речь Посполита. Это паробащенческое сборище либо истенное место Белоруссии??
19:38 05.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Киевщина уже не Русь? С чем Вас и поздравляю...))
Себя поздравляйте. Летопись ваша-литовская.
Moren писал(а) в ответ на :
> Ага в Полоцке уже как 20 лет сидят иезуиты, а он Русь))))
Ну Русь. Ваша летопись пишет.
Все остальное не комментирую, ибо агитпроповский бред.
20:36 05.11.2011
Коля К писал(а) в ответ на :
> Так Морен!!!! Не поленился дочитал . Ничего полезного и для меня убедительного не нашёл.
А кто сомневался бы? Я дал всего-лишь исторические факты, а не психотерапевтический курс для разблокировки мозга.
Коля К писал(а) в ответ на :
> Ты Морен всё время опелируешь на Москву. Я напротив беру истенно РУСЬ периода Новгорода Владимира Киева Чернигова.Это первое.
И что с этого? Русь - это империя Рюрика, которая расширялась в основном путём жестоких военных походов, не исключение составили и наши земли, хоть Полоцк и успешно отбивался от Руси, но в конце-концов пал, правда не на долго... Хватит ананировать на эту Русь, я ещё раз повторяю, это империя раннего средневековья, со своими достоинствами и недостатками, которая в конечном итоге распалась... Но Московия подхватила историю Руси с целью обоснования своих претензий на чужие земли соседних народов... Коля К писал(а) в ответ на :
> Если для тебя Морен Сергей Тарасов это так шалупонь...То извини меня я воспринимаю твоих академиков аналогично.
Может быть Сергей Тарасов и мощный историк, я ж пока видел только Вашу интерпретацию его статьи, просто стесняюсь спросить - Сергей Тарасов - это кто? Не тот ли, кого выгнали несколько лет назад из НАНБ. Тогда знаем, просто в Вашем случае, я "ссылался на С. Тарасова" звучит не убедительно...
Коля К писал(а) в ответ на :
> Верно по истории БССР я был не на высоте.Я больше в школе изучал историю СССР а не КПСС.Дальше. ВКЛ и РП меня меньше всего тогда волновала. Никто мне мозги не мыл.
Вижу, что история Родной Земли для Вас ничто по сравнению с историей партии... Коля К писал(а) в ответ на :
> Никто мне в голову не вдалбливал как тебе что Поляк это "КОЗЁЛ". Поляков я не раз встречал в своём городе они строили у нас нефтеперекачивающую станцию нефтепровода "Дружба". Фамилия у меня так же как и у тебя заканчивается на ВИЧ и ничего дурного я ва этом не видел и не ныл о её смене. Причём она у меня очень редкая и однофамильцев никогда не встречал чем и горжусь.
Поверьте первоначально также, атмосфера была такая... Все эти Минины, Пожарские - герои... Когда промывается мозг, если промывка грамотная, Вы этого не заметите и более того, вложенную в Вас информацию Вы будете воспринимать не как "дядя сказал", а как буд-то Вы сами пришли к этому мнению, оно Ваше личное, это "зов сердца"... Это и есть качественная прошивка... Коля К писал(а) в ответ на :
> А вот внутренняя неприязнь к этим трём нациям и объясняется тем что земля именно мне и указала почему я их нелюблю.Войной они к нам ходили и убивали моих соотечественников.
Можно поинтересоваться когда? Беларусь никогда не воевала с Польшей, ну а к Жмудинам это мы ходили... а не они к нам. Ну и из советского периода, советско-польская война и предсоветского - латышские стрелки, которые помогали большевикам устанавливать власть уничтожая народ. Что я ещё забыл? С другой стороны Вы ж не писаете кипятком, когда Москва на протяжении веков приходила на наши беларуские земли и вырезала под ноль целые города, уничтожали половину населения ВКЛ. Тем не менее Вы клянётесь в братстве... Коля К писал(а) в ответ на :
> Твоего Витебска ещё не было когда стоял Полоцк и развивит был будь здоров.
Это Вы Николай к чему? Это даёт Вам какое-то преимущество? Да я знаю, во всяком случае по упоминаниям Витебск младше, более того находился под властью Полоцкого княжества. К Полоцку отношусь трепетно, несколько лет в нём провёл. Принимал участие в археологических раскопках (хоть и учился на технической специальности), а позже и в восстановлении памятников архитектуры..
Коля К писал(а) в ответ на :
> К Советской символике у меня именно трепетное отношение потому что это символика моей страны в которой я родился и вырос и воспитан был. А то что потом впарили и причём то под чем ходили нацианолисты прислуживающие Гитлеру(это я уже позже узнал) я не принял и не приму. И потом ты так активно этим опелируешь.
К советской символике у меня вынужденное уважительное отношение, т.к. это какая-никакая, а история в том числе и моей страны, считаю уместным торжественно снять просоветскую символику и не менее торжественно с почастями передать в Государственный музей. У нас со всех сторон окружают прислужники Гитлера - они и в России и в Украине, я про флаги этих стран, одни мы чистые и праведны))).
Коля К писал(а) в ответ на :
> Объясни мне почему БКБ и погоня это "истенная символика" нежели нынешняя??
Ой, Николай, у меня и желание пропало... я пытался.. все видели... и без толку... а это лишь малая часть... потому что Погоня - древнейший символ нашего народа, исторический герб Полоцка, если для Вас это ничего не значит и Вам ближе советско-массонская символика страны-рабов, то я тут просто бессилен. Руки опускаются... По Б-Ч-Б спорить можно... Но вариантов не много, либо он, либо совок, либо новый вариант...
Коля К писал(а) в ответ на :
> в ВКЛ и РП Белоруссия не являлась самостоятельным государством а была протекторатом что-ли или (как Полоцк воеводством) РП.
Белоруссия появилась только в середине 19 века, спустя некоторое время после оккупации наших земель РИ, Была в советская время, ныче такой страны не существует, а есть - Беларусь! ВКЛ это и есть НАШЕ государство, наших предков, которых только через несколько веков начнут называть беларусами. Сначала и в РИ нас называли литовцами, потом литовце-белоруссцами, а потом белоруссами. Под активной великоимперской обработкой народного сознания. Изначально оно было независимым и в таком состоянии просуществовало несколько веков, на наши земли даже не распространялась власть Орды, в то время когда вся Русь и Московия под ней лежали. РП ещё раз повторяю вынужденная мера, унию заключали с большим спором, причём основными противниками унии была - католическая элита ВКЛ. Но выбора особо не было, ВКЛ было ослаблено от набегов московитов и защищать свою землю в одиночку сил не было... Да и изучите наконец историю и посмотрите на каких условиях произошло создание союзного государства, первоначально поляки вообще не обладали никаких прав на землях ВКЛ, в отличие от жителей ВКЛ, которые могли беспрепятственно скупать земли в Польше, учиться в университетах и т.д. Но поляки поступили хитро, через экспансию католичества они со временем ополячили нашу элиту... Ну а теперь и Вы расскажите мне эту душещипательную историю, которой Вы так гордитесь, каким образом Полоцкое княжество стало частью Руси (правда не на долго), до бишь силой было захвачено империей Рюриков, хотя до этого вполне успешно отбивалось от атак киевских князей...
21:20 05.11.2011
Branko писал(а) в ответ на :
>Себя поздравляйте. Летопись ваша-литовская.
Наша, это это когда находится у нас. Запомните это чётко Бранко. Летопись была переписана и не раз. Установлено, что хоть и писавший её был по тем временам образованным человеком - с географией и политической терминологией у него было не важно. Отсюда и путает земли с городами и Русями... тем не менее там где он писал (установленно что не местный), а это Могилёвская область - которую он чётко относил к Литве, как и Минск, как и Троки. Блин окружили литвины Полоцк, где сидели руськие))) иезуиты...))) Образовывайтесь:
А то ё помрёте так темнотой...
21:21 05.11.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> По языку-да.
Слушай, я не понимаю, ты сам-то противорчеия не видишь? Полоцк у тебя чисто город Руси, а там балты были...Ну а если Полоцк всё же Русь, причём славянская, то почему это Беларусь тогда только по языку славянская? Ты знаешь, твои посты уже начинают напоминать запутавшегося человека. Ты распутайся. И изложи предельно чётко хоть что-нибудь про славян. Или попробуй оспорить то ,что изложено в моей теме...Так нет ,ты выкидываешь какую-то дурь сюда и делаешь из неё какие-то свои выводы плохо обоснованные...
Moren писал(а) в ответ на :
> и красную тряпку (изобретённые евреями -большевиками) Вы воспринимаете как родное по "зову сердца"... Я прав? И Вы вздохнули с облегчением, когда Лукашенко вернул фактически слегка переделанную символику советского периода, один из элементов которой является нынешний флаг, советский прототип которого был принят в 1951 году.
Знаете, Морен, вот это очень странно было с Вашей стороны. Напомнить Вам как появился Б-К-Б флаг? В каких условиях он использовался? КЕМ использовался? Уж точно людьми не лучше евреев-большевиков... Да и изобретён он был в начале ХХ века...
А вот про Погоню согласен - исторический символ для наших земель. Единственное, считаю его подходящим для вооружённых сил, но не для государства...
21:33 05.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Наша, это это когда находится у нас. Запомните это чётко Бранко. > Летопись была переписана и не раз.
Ооо! Умора.
Сразу бы сказал: ваша-та которая удовлетворяет ваши фантазии.
21:40 05.11.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Слушай, я не понимаю, ты сам-то противорчеия не видишь? Полоцк у тебя чисто город Руси, а там балты были...Ну а если Полоцк всё же Русь, причём славянская, то почему это Беларусь тогда только по языку славянская? Ты знаешь, твои посты уже начинают напоминать запутавшегося человека. Ты распутайся. И изложи предельно чётко хоть что-нибудь про славян. Или попробуй оспорить то ,что изложено в моей теме...Так нет ,ты выкидываешь какую-то дурь сюда и делаешь из неё какие-то свои выводы плохо обоснованные...
Блин, Александр, Вы меня удивляете, как наверное и я Вас))) Просто Бранко защимили это место, вот он и носится по беларуской ветке причисляя нас то к чистой Руси, то к чистым финам, то к чистым татарам и Орде.. (по сути всего этого есть в нашем народе по немногу)... Одним словом гадит. Он сам не верит, в то что пишет. А то чем мы с Вами занимаемся называется - кормить жирного тролля.)))) Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Знаете, Морен, вот это очень странно было с Вашей стороны.Напомнить Вам как появился Б-К-Б флаг? В каких условиях он использовался? КЕМ использовался? Уж точно людьми не лучше евреев-большевиков... Да и изобретён он был в начале ХХ века...А вот про Погоню согласен - исторический символ для наших земель. Единственное, считаю его подходящим для вооружённых сил, но не для государства...
Либо Вы не внимательно читаете мои, посты либо не правильно поняли. На все Ваши вопросы я дал ответы, только имя дизайнера Б-Ч-Б не указал.. И чётко указал - что быть Б-Ч-Б или не быть символом государства - вопрос очень спорный. Что не касается Погони, безусловно наш исторический символ, я рад что Вы это разделяете, но не только ВС, он должен быть символом Страны. Однозначно! Единственное, я бы предложил пересмотреть дизайн герба, а именно мимику (морду коня и лицо всадника), лично у меня такие впечатления - конь чего-то испугался, а всаднику всё пофиг - он под кайфом))) Хотя может я и преувеличиваю..
21:45 05.11.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Ооо! Умора.Сразу бы сказал: ваша-та которая удовлетворяет ваши фантазии.
А чё удовлетворять фантазии московитов - более почётное занятие? Передавайте её в Минск на полный анализ.. Будет интересно... Да и летувисам хоть с десяток документов верните с архивов где живые подписи князей ВКЛ под жмудинской письменностью (которая у них появилась только в XVI веке, благодаря немцам)))) а то мучаются бедняги...
21:48 05.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> конь чего-то испугался, а всаднику всё пофиг - он под кайфом)))
Интересная интерпретация)))
Ладно, закончим тогда с троллем)
21:50 05.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> А чё удовлетворять фантазии московитов - более почётное занятие?
Не знаю, по видимому тебе придется спросить Федора Филлиповича, из Могилева, написавшего эту летопись, почетно ему было или нет?
22:05 05.11.2011
Branko писал(а) в ответ на :
> Не знаю, по видимому тебе придется спросить Федора Филлиповича, из Могилева, написавшего эту летопись, почетно ему было или нет?
Также установлено, что её написал не Фёдор Филлипович. Имя автора - не известно...
23:52 05.11.2011
Вот Морен интересная информация. Есть и твои у тверждения есть и сомнения.
Первое летописное упоминание о Полоцке относится к 862г. В середине Х в. образовалось Полоцкое княжество- самое древнее государственное образование эпохи феодализма на территории Беларуси, границы которого значительно превышали современные границы Полоцкого района.
В конце Х века на Полотчине начинает распространяться Христианство, до которого царила языческая система верований. В отличие от Киева крещение полочан носило не насильственный характер и принятое христианство ещё долго являлось внешней формальностью. Позиции христианства укрепились после строительства Всеславом Чародеем в 50-е годы ХI века Софийского Собора и основания им и его наследниками ряда монастырей, первыми из которых можно считать: Бельчицкий, Спасо-Ефрасиньевский, Борисоглебский, Предтеченский.
Просветительская деятельность таких подвижников, как Ефросиния Полоцкая, содействовала укреплению христианских ценностей среди местного населения.
В середине ХI века центр древнего Полоцка был перенесен на правый берег Западной Двины. С этого времени город получил новый импульс для развития. Во время княжения Братислава Изяславича (1003-1044) и Всеслава Чародея (1044-1101) Полоцкое княжество достигает наивысшего расцвета.
События 1067г., в особенности битва на Немиге и плен Всеслава Чародея, привели к существенным последствиям: Полоцкое княжество на некоторое время потеряло независимость и своего князя (вместо него был назначен киевский наместник), центр Полотчины экономически слабнет, снижается внешнеполитическая активность. 1158 год- первые летописные сведения про Бельчицу как резиденцию полоцких князей.
ХII век в истории Полотчины был еще более трагическим и прошел в условиях междоусобной борьбы князей. В конце века постепенно междоусобные ссоры затихают и в 1180 году произошел совместный поход шести князей Полотчины на Друцк ради укрепления единства княжества.
В середине ХIII века Новогрудок начал объединять белорусские земли. Полоцк уступил свое историческое место.
В XIII- ХVI вв. Полотчина входила в состав Великого княжества Литовского. 1504 г.- создание Полоцкого воеводства. 1563г.- строительство замков в д.М.Ситно, Туровля. 30 августа 1579 г. польский король Стефан Баторий захватил Полоцк, в результате чего Полотчина вновь соединилась с белорусскими землями, но уже в составе нового государства - Речи Посполитой.
Итоги Ливонской войны были катастрофичными для края, который более 20 лет был театром активных военных действий. Население сократилось, хозяйственная жизнь пришла в полный крах: деревни были сожжены и обезлюднены, пашни заросли хмызняком. Первая половина ХVIIв. была в основном мирной для Полотчины.
В 1654 г. российский царь начал войну против Речи Посполитой. Первой жертвой стал Полоцк. На протяжении 13 лет на полоцких землях властвовала Россия. Обессиленные длительной войной, враждующие стороны заключили перемирие по которому Полоцк и Полоцкое воеводство в 1667г. вернулись в состав Речи Посполитой.
Последствия войны были ужасными. По некоторым подсчетам, если до войны в Полоцком воеводстве проживало 162 478 человек, то после нее - 40 930. Потери населения составляли 75%. В окружающих деревнях потери были ещё большими. Например в местечке Экимань они составили 90%.
Не обошли стороной события Северной войны (1700-1721гг.). Мирная жизнь, которая надолго пришла на Полоцкую землю, не была легкой и спокойной для её жителей.
Вся власть в Речи Посполитой ХVIII в. принадлежала шляхте. Слабая королевская власть была бессильной в борьбе со шляхетской анархией. До конца ХVIII в. Речь Посполитая вступила в полосу глубокого кризиса. Государство погибало. За тем как теряет последние силы Речь Посполитая, наблюдали Россия, Австрия и Пруссия.
В 1772 г. они провели первый раздел Речи Посполитой. В 1772 году правобережная часть вошла в состав Российской империи. 14 августа 1776 года образована Полоцкая губерния с центром в г.Полоцке.
В 1793 году и левобережная часть Полотчины вошла в состав Российской империи.
В 1842 году в Полоцком уезде действовали 2 медеплавильных завода, 1 кафельный, 2 кирпичных, 3 кожевенных, 1 паташный. С 1866 года началось движение поездов по Риго-Орловской ж/д на участке Витебск - Полоцк - Динобург.
Согласно первой всеобщей переписи населения Российской империи в 1897 году в Полоцком уезде проживало 141 847 человек.
В 1904 г. была создана полоцкая группа РСДРП. В 1917 году состоялось Уездное крестьянское собрание. В 1918 г. состоялся первый съезд рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. С 25 февраля по 21 ноября 1918 года часть Полоцкого уезда была оккупирована германскими войсками. 3 марта 1924 года Полотчина вошла в состав БССР.
15 августа 1924 года был образован Полоцкий район.
00:04 06.11.2011
Moren писал(а) в ответ на :
> Также установлено, что её написал не Фёдор Филлипович. Имя автора - не известно...
Имя не имя. Наверное москаль клятый писал по беларуски! И всё конечтно назло Морену!
00:33 06.11.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Польша натерпелась ,сжатая в тиски между агрессивной Германией и не менее агрессивной Россией .Все земли им было мало А ведь Польша не закрепостила свой народ и не превращала его в быдло ,как в России немецкая шлюха на престоле поступила с русским народом.
ну да канэшна. А знаете что первое, что делали русские солдаты в бывших польских землях - срубали виселицы в имениях. Ибо пан имел полную власть над холопами. Русским помещикам право казнит крестьян все же не давали. И закрепощение крестьян произошло задолго до немецкой шлюхи как вы сказали. уЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
00:40 06.11.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> А ведь Польша не закрепостила свой народ и не превращала его в быдло
Да, она предпочитала это делать с другими.
00:44 06.11.2011
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Sioncom писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ведь Польша не закрепостила свой народ и не превращала его в быдло
> > Да, она предпочитала это делать с другими.
Шурик привет!!! Що скажешь????? Борюсь за истену с Мореном. Если честно не ожидал.... Схлеснуться с земляком за правду.... Сокол наверное довольно руки потирает глядя как мы друг на друга сквернословим..
Слушай, я не понимаю, ты сам-то противорчеия не видишь? Полоцк у тебя чисто город Руси, а там балты были...Ну а если Полоцк всё же Русь, причём славянская, то почему это Беларусь тогда только по языку славянская? Ты знаешь, твои посты уже начинают напоминать запутавшегося человека. Ты распутайся. И изложи предельно чётко хоть что-нибудь про славян. Или попробуй оспорить то ,что изложено в моей теме...Так нет ,ты выкидываешь какую-то дурь сюда и делаешь из неё какие-то свои выводы плохо обоснованные...
Да и изобретён он был в начале ХХ века...
