>> Кривичи,радимичи,дреговичи понимали "москалей" кривичей,вятичей,северян,словен БЕЗ ПЕРЕВОДА.))) quoted2
> > Кривичи, радимичи, дреговичи - и это всё что вы наверное знаете из истории БССР московского холуя Абэцэдарского, но это настолько узкие познания истории своего народа ,если вы конечно представитель этого народа??????, и истории вообще , что мне не хочется особо с вами вести какие то дебаты,разве,что пару слов. > И кривичи, и древляне, и дреговичи, и радимичи, и прусы, и ятвяги, и сорбы лужицкие, > и мазуры еще с десятка два названий это так называемые современной историографией западные балты, не путать с восточными. А вот восточные балты > себя балтами не называют и по сей день, латыши например белорусов называют балтокриеви, это вам о чем нибудь говорит. А для того что бы вы окончательно охренели приведу вам цитату из песни -баллады "Седой Дунай " древних "северян", как вы их называете, только в современной обработке, что бы таким как вы было понятливее- князь Владимир Киевский сватается к дочке Полоцкого Князя Рогволода. > > Владимир, князь стольнокиевский > - Знаю я тебе княгиню супротивницу > ........................................ .......... ... > - В той есть во славной Литвы > - У того есть у Короля Литовского > ........................................ .......... ......
> - Во славную во эту Хоробру Литву > > Это 10 век! quoted1
Ага. Вот только гутарили сорбы -лужичане,лютичи,бодричи,древляне,радими чи,дреговичи,северяне,кривичи... по -славянски. "Балты"... И сейчас белоРусы себя ТАК называют,а не "литвинами".
До конца 19 столетия даже "белорусов" никто не знал.Народ называл себя по религии:Люди Русской веры -Православные. Люди польской веры - паписты -католики.
> aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ваш любимый Леу Cапега глаголил в Москве:"Мы с вами -один народ." quoted3
>>Оказалось что не один, не захотели они с литвинами (беларусами) быть одним народом - руским, ордынское перетенуло.... кроме того в то "смутное" время в москве ни одного поляка не было, а им и по сей день достаётся от России , за то что ни при делах были вообще. Владислав не в счет он был Ягелон, а значит литвин(беларус). quoted2
>"В Москве ни одого поляка не было.." Где вычитал бред -то этот? У В.Орлова или какого -нибудь Сагановича или Лыча?? quoted1
Вычитывать это по вашей части, я же занимаюсь исследованиями уже этак лет 35. А бред этот про поляков в Москве я в первую очередь "вычитал" у Карамзина Николая Михайловича , могу с гордостью даже сказать, что его многотомные труды по истории государства российского на изусть знаю, а также Соловьева, Ключевского, беларуских, польских исследователей, но больше доверяю архивным документам.
>Русь боролась с Ордой.Про Куликовскую Битву может слышали?? 1380 год. Д.Донской разгромил хана Мамая и ослабил иго Орды.
Куликовская битва - это междоусобица в Орде. Мамай на тот момент не был ханом Золотой Орды, а был по сути сепаратистом. А Русь действительно боролась с Ордой, например битва на Синих Водах. Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>"В Москве ни одого поляка не было.." Где вычитал бред -то этот? У В.Орлова или какого -нибудь Сагановича или Лыча??
Поляки были, но в основном компания проводилась силами ВКЛ и наёмниками. Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>Кривичи,радимичи,дреговичи понимали "москалей" кривичей,вятичей,северян,словен БЕЗ ПЕРЕВОДА.)))
Крвичи (псковские, смоленские и т.д.) словены ещё тогда не были москалями. Это позже Новгород вырежут, Псков сошлют всю знать, Смоленск захватят отбив его у ВКЛ.
>До конца 19 столетия даже "белорусов" никто не знал.Народ называл себя по религии:Люди Русской веры -Православные. Люди польской веры - паписты -католики.
Вот именно, "белорусы" и сами не знали, что они "беларусы" до 50 годов 20 века, особенно в западной части, полешуки брестские нас гродненцев называют литвинами до сих пор. Когда я был школьником всё удивлялся почему они нас так называют, литвин, литвинка , где Литва, а где мы, спрашивал у старых людей, они отвечали что литвой они всю жизнь назывались и отцы и деды и прадеды. Пришлось историей всерьёз заняться, что бы постичь весь этот винегрет. А вот, что бы католики называли себя папистами, это полнейший бред, они не любили, когда их назывли этим словом. Но это не важно как, кто и когда назывался, или теперь назвывается, главное суть. Иранцы не перестали быть персами, беларусы литвинами, а русские в москве мокшами, а в рязани эрзями. Главное,что бы каждый любил свою историю, уважал чужую и не присваивал то, что ему не принадлежит.
>Ага. Вот только гутарили сорбы -лужичане,лютичи,бодричи,древляне,радими чи,дреговичи,северяне,кривичи... по -славянски. "Балты"... И сейчас белоРусы себя ТАК называют,а не "литвинами".
Прусская фраза - "Бияк на по хазы пнае поити волить" - в наше время по русски это звучит так "Чувак домой спешит пить хочет", или "Тэавалыси, хоти поити пенинга даоти" Товарищ , хочешь пить бабло давай. Конечно диалектов было много. Язык кривичей, "дрыгавичей" (точно пока не установлено похоже это ятвяги).... мало чем отличался от всех остальных. Об этом можно говорить много и долго, но нет смысла, что бы постичь это всё правильно и более того, надо быть подготовленным. Но одно стопроцентно можно утверждать, что этот язык являлся протославянским в основе.
aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага. Вот только гутарили сорбы -лужичане,лютичи,бодричи,древляне,радими чи,дреговичи,северяне,кривичи... по -славянски. "Балты"... И сейчас белоРусы себя ТАК называют,а не "литвинами". > > Прусская фраза - "Бияк на по хазы пнае поити волить" - в наше время по русски это звучит так "Чувак домой спешит пить хочет", или "Тэавалыси, хоти поити пенинга даоти" Товарищ , хочешь пить бабло давай. Конечно диалектов было много. Язык кривичей, "дрыгавичей" (точно пока не установлено похоже это ятвяги).... мало чем отличался от всех остальных. Об этом можно говорить много и долго, но нет смысла, что бы постичь это всё правильно и более того, надо быть подготовленным. Но одно стопроцентно можно утверждать, что этот язык являлся протославянским в основе. quoted1
Вот видете -говорили по -славянски.!! Симбиоз Славян и Балтов,а не только балты.Дреговичи - от "дрыгва",болото.Радимичи и вятичи - от Радима и Вятко (Славянские вожди). Есть мненик,что пруссы также славяне,а не балты(Ломоносов и др.).
>aleksandr kyncevich 23798 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ага. Вот только гутарили сорбы -лужичане,лютичи,бодричи,древляне,радими чи,дреговичи,северяне,кривичи... по -славянски. "Балты"... И сейчас белоРусы себя ТАК называют,а не "литвинами".
>> >> Прусская фраза - "Бияк на по хазы пнае поити волить" - в наше время по русски это звучит так "Чувак домой спешит пить хочет", или "Тэавалыси, хоти поити пенинга даоти" Товарищ , хочешь пить бабло давай. Конечно диалектов было много. Язык кривичей, "дрыгавичей" (точно пока не установлено похоже это ятвяги).... мало чем отличался от всех остальных. Об этом можно говорить много и долго, но нет смысла, что бы постичь это всё правильно и более того, надо быть подготовленным. Но одно стопроцентно можно утверждать, что этот язык являлся протославянским в основе. quoted2
> Вот видете -говорили по -славянски.!! Симбиоз Славян и Балтов,а не только балты.Дреговичи - от "дрыгва",болото.Радимичи и вятичи - от Радима и Вятко (Славянские вожди). Есть мненик,что пруссы также славяне,а не балты(Ломоносов и др.). quoted1
Я про что и говорил, что бы разобраться в теме надо быть подготовленным, поэтому указал на протославянский язык , а это значит , что из балтов и готов выделилась группа людей , которая выбрала себе для "разбора по понятиям" подходящий язык, что бы все могли им пользоваться то есть необходимые слова, связи слов и т.д. ,а знающий эти слова мог называть себя словен. Образовалась эта группа где то в районе современной словакии в 6-7 веках н. э. , а так как этот язык оказался более удобным для всех, то и многие племена его приняли к употреблению хотя понимали друг друга и так, по старому разговору. А перенимали этот язык не только основатели балты и готы, но и другие, к примеру кельты. Поэтому по генетике теперешние славяне по результатам исследований оказались разными, беларусы, мазуры - балты, чехи- кельты, россияне -фино-угры, хохлы с ляхами -сарматы , болгары те вообще-тюрки кажется и т.д.
Не жили -ли сла(о)вяне Гораздо Раньше на Дунае?? Затем с Карпат в нач. н.э. расселившись и став:Югославами,вост.Славянами и зап.Венедами.?? Сарматы - рим.и греч.название славян Юга тепер.России и оукраины.
> Не жили -ли сла(о)вяне Гораздо Раньше на Дунае?? Затем с Карпат расселившись и став:Югославами,вост.Славянами и зап.Венедами.?? Сарматы - рим.и греч.название славян Юга тепер.России и оукрайны. quoted1
Гораздо раньше на Дунае и по всей Европе жили кавказоиды, предки теперешних басков и некоторых албанских и кавказких групп. Около 6-5 тысяч лет назад в европе стали объявляться племена ариев, миграция этих ариев проходила медленно, но уверенно. Их следы археологи обнаруживают по всей евроазии, каждая страна находит у себя древние захоронения и тут же приписывает своей территории исключительное право прородины этих самых ариев. Хохлы к примеру нашли в районе Хортицы такие захоронения, и сослались даже на немцев во время второй мировой, что те капали там же. Немцы действительно занимались поиском следов на окупированных и даже умудрялись копать там куда вермахт не доходил. Эти исследования проводила специальная группа археологов и историков под руководством одного немецкого прфессора , (фамилию подзабыл ) по заданию самого Адольфа. Провелась огромная работа и вот профессор представил карту Гитлеру с обозначением откуда распростронялись арии, я видел эту карту 1 раз в каком то из советских научных журналов, там был обозначен ореол возникновения и пути распростанения арийцев. И далее написано, что Гитлер профессора и всю группу сгноил в концлагерях. На карте место это сводилось в район Нарочанских и Браславских озер. Так вот эти арии и были прородителями балтов т.е. протославян, а балты в свою очередь поделились на западную, восточную и южную ветвь смешивания арийцев.Одновременно и финские племена расселялись по европе пришедшие из за Урала.На западе европы арии смешиваясь с кавказоидами порадили кельтов, пелазгов, древних протогерманцев и т.д., на юге готов, сарматов, у нас венедов (балтов).Во время великого переселения с 4 века нашей эры из за натиска гунов и финов, готам пришлось возвращаться к своим источникам, т. е. на север в район теперешней беларуси, и далее вдоль Балтики, но уже с балтскими племенами, со своими названиями. Восточные балты в это время ушли от готов и западных балтов севернее и асимилировались с финскими племенами. Вот от смешивания готов, балтов и кельтов появилось много разного народа по всей матушке Европе в том числе и славян на Дунае в Словакии.
> Смешно говорят, правда. Я как то в одну фирму в Минске звоню, трубку поднимает девушка и гварит: СЛУХАЮ. Я под столом со смеху, ну не привычно. А при СССР в кинотеатре во время сеанса фильма "Иди и смотри", тоже смешки раздавались. Сами белорусы зачастую стесьняются говорить. quoted1
Белорусский язык смешной, потому что похож на язык русской деревни. Особенно западных районов. Лингвисты предполагают, что все диалекты исчезнут под натиском русского литературного лет через пятьдесят. Очень жаль.
>> В Белоруссии реально говорят на мове 3-4% населения,в Минске -1%. А обучается в школах по -белорусски -15 проц..Все радио - на мове. Треть программ ТВ - на мове.Издаются газеты,журналы,книги по -белорусски. Никто не запрещает говорить,как человек хочет. Так где ущемление?? quoted2
> > Про радио на мове Вы загнули. А вообще я за то, чтобы потихоньку расширяли влияние беларускай мовы, к сожалению для себя отмечаю, что родным для меня является русский язык (думаю я на нем, а это самый главный показатель). А начинать все нужно с детских садов, так сказать с пеленок. quoted1
Только есть 2 пути развития родного языка 1-й как на Украине. Всё через перевранную историю с натаскиванием молодёжи в национализме и ...обнаружении... под боком врага который виноват во всех грехах мира. 2-й это идти по пути развития любви и популярности к родному языку через нормальную историю Беларуси и литературу. Главное не делать никаких национальных героев типа украинского Бендеры .
>> Русь боролась с Ордой.Про Куликовскую Битву может слышали?? 1380 год. Д.Донской разгромил хана Мамая и ослабил иго Орды. quoted2
>Куликовская битва - это междоусобица в Орде. Мамай на тот момент не был ханом Золотой Орды, а был по сути сепаратистом. > А Русь действительно боролась с Ордой, например битва на Синих Водах. Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>> "В Москве ни одого поляка не было.." Где вычитал бред -то этот? У В.Орлова или какого -нибудь Сагановича или Лыча?? quoted2
>Поляки были, но в основном компания проводилась силами ВКЛ и наёмниками. > Bulbash писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кривичи,радимичи,дреговичи понимали "москалей" кривичей,вятичей,северян,словен БЕЗ ПЕРЕВОДА.))) quoted2
>Крвичи (псковские, смоленские и т.д.) словены ещё тогда не были москалями. Это позже Новгород вырежут, Псков сошлют всю знать, Смоленск захватят отбив его у ВКЛ. quoted1
Посмеялся над последним абзацем Спасибо ))))) Вопрос : А у кого ВКЛ отбило перед этим Смоленск ?