>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> MiskoBrolis (M_B) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Селиван (Селиван) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Что Вы имеете в виду? Это типа когда они приезжают в замок Радзивиллов и шепчутся, мол когда-то это было нашим? >>>>>>>>> Нет, просто в сначала в молодости учился с литовцем, а потом еще работал с другими. >>>>>>>>> Они говорили, что, якобы, есть общие диалекты языка >>>>>>>>> Так или нет, я не знаю. >>>>>>>> так и было, только почти вся юго- восточная часть Летувы говорила на особом языке в деревнях, я когда учился в Вильне в 80 годы, то каждый день ездил туда и обратно во время сессий на своей Ладе, и подвозил разных людей особенно пожилых, то все они говорили на каком то диалекте похожем на беларуский язык и я их понимал больше чем поляков, и они меня понимали когда я говорил по беларуски. >>>>>>>> Да добавлю, что они утверждали, что это их "родна мова", мова тутэйшых >>>>>>>> так они себя называли, кстати виленчуки себя до сих пор называют тутэйшыми >>>>>>> >>>>>>> Это литовская трасянка... И к литовскому языку она имеет отношение не больше, чем к беларускому или польскому, смесью которых и является... И уж точно это не диалект литовского языка... >>>>>>> У самих литовцев к этому " языку" пренебрежительное отношение, ну вроде того, что у говорящих на мове, к говорящим на трасянке...) >>>>>> не Миско, это этничный признак виленщины и он к вашему летувяй ни каким боком >>>>> === >>>>> === Почему виленщины? Я живу в восточной Беларуси,на границе с Россией, но у нас тоже говорят тутэйший.
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да причина та же, что и с Залесьем - глухомань, болота, густые леса и совсем нулевая важность. Даже Суздаль с Ростовом по сравнению с Полоцком были куда важнее для Руси. quoted1
Ну на самом деле она права, глухомань - это более в сторону вашей части.. То что не лезли - верно, огромная опасность получения по носу.. Плюс для Полоцка - Киев был так.. Непонятно с чего вообразившая о себе деревня..
Тут стоит отметить, что как полоцких князей, так и позже литовских постоянно тянуло собирать земли кривичей.. А ваша сторона всегда была второстепенной, или даже ещё хуже..
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Полоцкая земля была настолько важной для Руси, что она упоминается целых 2-3 раза в ПВЛ. Ну вы просто представьте себе жалкие Киев и Новгород, упоминаемые чуть ли не на каждой странице, с великим и могучим Полоцком quoted1
Чаще.. Ну на самом деле ПВЛ - это же не наша летопись.. А так, с какой стати упоминать то, где особо ничего не светит и реально по носу получить.. Вот и я о том же..
> Плюс для Полоцка - Киев был так.. Непонятно с чего вообразившая о себе деревня.. quoted1
Ну ессно, когда твоего князька с легкостью смели, принцессу публично изнасиловали и посадили туда администратора из Киева, можно много напридумывать про "Непонятно с чего вообразившую о себе деревне"
> Тут стоит отметить, что как полоцких князей, так и позже литовских постоянно тянуло собирать земли кривичей.. А ваша сторона всегда была второстепенной, или даже ещё хуже.. > Ну на самом деле она права, глухомань - это более в сторону вашей части.. То что не лезли - верно, огромная опасность получения по носу.. quoted1
В Украине находились самые большие города Руси и центры (Переяславль, Киев, Галич, Владимир, Чернигов), развитое ремесло и торговля, когда ни рдним из этих качеств Полоцк не обладал
> Чаще.. Ну на самом деле ПВЛ - это же не наша летопись.. > А так, с какой стати упоминать то, где особо ничего не светит и реально по носу получить.. Вот и я о том же.. quoted1
Да не лез туда никто банпльно потому, что вся торговля была сосредотечена на Днепре и Волге. А получить по носу могли разве что от зверя или болота
>>> Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> === >>>>> === Наши корни в Древней Руси , ещё дохрестианской . вот какие мы древние . В отличии от вас, которые только в ВКЛ появились, поэтому и самоутверждаетесь в грызне с поляками и литовцами за ваши " корни" Молодые, глупые литвины , "жители" несуществующего государства ; что поделать, нужно и с такими уживаться на земле Беларуси
>>>> Дамочка, Беларусь имеет отношение к Руси посредственное - глушь, в которую никто не совался, да и все. Единственные, кто имеет к ней прямое отношение, - новгородцы и украинцы >>> === >>> === А может не совались потому что по носу получали ? quoted3
>>Да причина та же, что и с Залесьем - глухомань, болота, густые леса и совсем нулевая важность. Даже Суздаль с Ростовом по сравнению с Полоцком были куда важнее для Руси.
>>> А Новгород и Киев были единственным городами на Руси? А как же тогда Полоцк, который тогда уже был столицей сильного Полоцкого княжества? А Витебск?, Туров? quoted3
>>Полоцкая земля была настолько важной для Руси, что она упоминается целых 2-3 раза в ПВЛ. Ну вы просто представьте себе жалкие Киев и Новгород, упоминаемые чуть ли не на каждой странице, с великим и могучим Полоцком
>>У каждой страны своя собственная история, дорогая quoted2
>согласен с тобой на 100%, Полоцк к киевской руси и к новгордской,хрен ещё какой, суздальской, владимрской вообще ни какогого отношеняя не имел, он развивался по европейским принципам государственного самоопределения, а не по азиатским принципам кто кого сгрёб тот того и у ёб, Полочане настолько отличались от диких людей руси, что летописцы даже не понимали что об этом народе можно что то писать quoted1
Определенную информацию о существовании летописания в Полоцке в 12 веке дают и отдельные места в Ипатьевской летописи. На это еще в 1868 г. обратил внимание источниковед К. Бесстужев-Румин. Позже С.М.Соловьев, Л.А.Алексеев, В.Т.Пашуто, В.А.Чемерицкий также признавали сохранение в составе Ипатьевской летописи частей Полоцкой летописи. По мысли белорусского исследователя В.А.Чемерицкого, летопись могла начинаться событиями вокняжения Васильки Святославича в Полоцке в 1132 г., а первые записи были сделаны в монастыре, основанном Ефросинией Полоцкой, сестрой князя Васильки .
>=== > === Никогда что ли не слышали? Вы же беларус . Навалокi - пришлые. чужие . У нас так говорят на чужаков, которые переехали из других мест. quoted1
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Украине находились самые большие города Руси и центры (Переяславль, Киев, Галич, Владимир, Чернигов), развитое ремесло и торговля, когда ни рдним из этих качеств Полоцк не обладал quoted1
В руси может и круппные, а для нас они мало имели значения, так как Полоцк больше торговал с Европой более цивилизованной чем Скифия. Ваши археологи ничего древнее 10 века в Киеве не нашли да и то халдейское.А Полоцк в 8 веке уже был приличным городом. В настоящее время там ведутся раскопки и руководитель археологической группы недавно выступил с кратким заявлением о том, что подняли пласт 4-5 века и там много предметов материальной культуры города, всё это пока исследуется и со временем будет дана оценка, но он однозначно заявил историю придется переписывать
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ===
>>>> === Наши корни в Древней Руси , ещё дохрестианской . вот какие мы древние . В отличии от вас, которые только в ВКЛ появились, поэтому и самоутверждаетесь в грызне с поляками и литовцами за ваши " корни" Молодые, глупые литвины , "жители" несуществующего государства ; что поделать, нужно и с такими уживаться на земле Беларуси >>> Дамочка, Беларусь имеет отношение к Руси посредственное - глушь, в которую никто не совался, да и все. Единственные, кто имеет к ней прямое отношение, - новгородцы и украинцы quoted3
>>=== >> === А может не совались потому что по носу получали ? quoted2
>Да причина та же, что и с Залесьем - глухомань, болота, густые леса и совсем нулевая важность. Даже Суздаль с Ростовом по сравнению с Полоцком были куда важнее для Руси. quoted1
=== === Ага, Полоцкое княжество это же не Русь А кто тогда?
>> А Новгород и Киев были единственным городами на Руси? А как же тогда Полоцк, который тогда уже был столицей сильного Полоцкого княжества? А Витебск?, Туров? > Полоцкая земля была настолько важной для Руси, что она упоминается целых 2-3 раза в ПВЛ. Ну вы просто представьте себе жалкие Киев и Новгород, упоминаемые чуть ли не на каждой странице, с великим и могучим Полоцком quoted1
=== === Так кто писал ПВЛ , тот себя и пиарил
>> Ой, забыла -- в Украине своя история > У каждой страны своя собственная история, дорогая quoted1
=== === Не а .У нас одна история на ВСЕХ. И называется она -- ЦИВИЛИЗАЦИЯ.
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ===
>>>> === Наши корни в Древней Руси , ещё дохрестианской . вот какие мы древние . В отличии от вас, которые только в ВКЛ появились, поэтому и самоутверждаетесь в грызне с поляками и литовцами за ваши " корни" Молодые, глупые литвины , "жители" несуществующего государства ; что поделать, нужно и с такими уживаться на земле Беларуси >>> Дамочка, Беларусь имеет отношение к Руси посредственное - глушь, в которую никто не совался, да и все. Единственные, кто имеет к ней прямое отношение, - новгородцы и украинцы quoted3
>>=== >> === А может не совались потому что по носу получали ? quoted2
>Да причина та же, что и с Залесьем - глухомань, болота, густые леса и совсем нулевая важность. Даже Суздаль с Ростовом по сравнению с Полоцком были куда важнее для Руси.
>> А Новгород и Киев были единственным городами на Руси? А как же тогда Полоцк, который тогда уже был столицей сильного Полоцкого княжества? А Витебск?, Туров? quoted2
>Полоцкая земля была настолько важной для Руси, что она упоминается целых 2-3 раза в ПВЛ. Ну вы просто представьте себе жалкие Киев и Новгород, упоминаемые чуть ли не на каждой странице, с великим и могучим Полоцком
> Когда твоя страна появилась на карте мира ? Много ,,истории" успела насочинять ? quoted1
Государство моего народа появилось на карте мира еще тогда, когда греки называли "творцами" тех, кто мог себе сделать табурет, и когда всякие там германцы со славянами и италийцами по болотам своим ходили и молились дубам и огню
А если ты про Украину, то как государство оно появилось в 1918 году усилиями ЦР (дала почву) и гетмана Скоропадского (восстановил разрушенное).
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение: > В руси может и круппные, а для нас они мало имели значения, так как Полоцк больше торговал с Европой более цивилизованной чем Скифия. quoted1
Какая торговля с Европой, дорогой Не было никаких торговых путей, пролегавших на территории Полоцкого княжества. Да и торговать там разве что можно было коровьими лепешками.
> Ваши археологи ничего древнее 10 века в Киеве не нашли да и то халдейское.А Полоцк в 8 веке уже был приличным городом. В настоящее время там ведутся раскопки и руководитель археологической группы недавно выступил с кратким заявлением о том, что подняли пласт 4-5 века и там много предметов материальной культуры города, всё это пока исследуется и со временем будет дана оценка, но он однозначно заявил историю придется переписывать quoted1
Александр, на территории Правобережья еще в советские времена археологи раскапывали многочисленные многочисленные клады 3-4вв., где было огромное количество римских монет Траяна. А в Киеве, Черниговщине находили множество мечей, созданных в западной Германии. За пределами Руси находят множество украшений работы мастеров Поднепровья, а в самом Поднепровье нередки византийские блюда. А что Полоцк? Его даже в договорах Руси с Византией не упоминают.
>Определенную информацию о существовании летописания в Полоцке в 12 веке дают и отдельные места в Ипатьевской летописи. На это еще в 1868 г. обратил внимание источниковед К. Бесстужев-Румин. Позже С.М.Соловьев, Л.А.Алексеев, В.Т.Пашуто, В.А.Чемерицкий также признавали сохранение в составе Ипатьевской летописи частей Полоцкой летописи. По мысли белорусского исследователя В.А.Чемерицкого, летопись могла начинаться событиями вокняжения Васильки Святославича в Полоцке в 1132 г., а первые записи были сделаны в монастыре, основанном Ефросинией Полоцкой, сестрой князя Васильки . quoted1
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал(а) в ответ на сообщение:
> жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Селиван (Селиван) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Литовцы сейчас считают на бытовом уровне, что белорусы - это их ветвь. По крайней мере, западные quoted3
>>=== >> === Это их проблемы, что они считают. Мы - БелоРусы quoted2
> > откуда же вы БялоРусы взялись , где ваши корни quoted1
Откуда вы взялись , БялаРусы , где ваши корни , лицЬвиноиды ? Никто о вас не слышал до последних годов ничего . Не понятно какой нации , под каким флагом и гербом мечтающие о несбыточном . Чужими брошюрками зомбируетесь ?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Имперский комиссар Кайл Л... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> GROZA866 (Олег866) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда твоя страна появилась на карте мира ? Много ,,истории" успела насочинять ? quoted2
>Государство моего народа появилось на карте мира еще тогда, когда греки называли "творцами" тех, кто мог себе сделать табурет, и когда всякие там германцы со славянами и италийцами по болотам своим ходили и молились дубам и огню > quoted1
Какое государство и какого народа ? Названия у этих фантомов есть ?
> А если ты про Украину, то как государство оно появилось в 1918 году . усилиями ЦР (дала почву) и гетмана Скоропадского (восстановил разрушенное). quoted1
Это ? так ещё много лишнего . И скока оно просуществовало ? Стоит ли его сравнивать с другими периодами ? Чем он так достопримечателен ? Твою страну создал человек , памятники которого вы рушите , неблагодарные . Хучь название на карте появилось .
А по этой карте видна территория укриев . Почти совпадает с верхней .