>> М-да... Будучи путинистом и лукашенкоидом, хочу общаться с руссофобом-Мореном, а не с этим спившимся убожеством. У Морена по крайней мере мозг наличествует. quoted2
>ОФФТОП с переходом на обсуждение личностей оппонентов. > Запрещено Правилами Форума. quoted1
А судьи кто? DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на сообщение:
> АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на сообщение:
>> DCBA (DCBA) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> М-да... Будучи путинистом и лукашенкоидом, хочу общаться с руссофобом-Мореном, а не с этим спившимся убожеством. У Морена по крайней мере мозг наличествует. quoted3
>>ОФФТОП с переходом на обсуждение личностей оппонентов. >> Запрещено Правилами Форума. quoted2
>> Не думаю, что история Государства начинается до его возникновения. >> Может правильным будет говорить История этноса будущего Государства. quoted2
>
> Тогда нужно установить преемственность этноса и государства. > > Глупо же будет выглядеть если турки начнут считать себя наследниками византийской иконописи. quoted1
Конечно глупо... потому и занимаются турки подменой понятий и смысла . Но все помнят, где Констанитинополь и где Стамбул. А вообще из Проекта не выброшена идея ЦАРЬГРАДА. И если бы не наши "братья по крови, но без разума" под носом, то этот Проект можно было бы начинать реализовывать. Очень удобный расклад сил и средств для этого в том регионе складывается.
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> - Я была удивлена и одновременно огорчена, прочитав книгу Вадима Деружинского "Тайны белорусской истории", которая вышла в Минске совсем недавно, в 2009 году. Автор книги, скорее всего, гуманитарий, который не знает биологической закономерности. Он неверно интерпретировал очень точные, серьезные, генетические исследования Елены Балановской - московского исследователя, Сергея Сегеды - украинского антрополога и Алексея Микулича - белорусского антрополога. И когда Елена Балановская пришла к выводу, что в основе русского народа существенную роль сыграл генофонд, то есть вся совокупность наследственных свойств финского народа, Вадим Деружинский делает заключение, что русский народ вовсе и не индоевропеец. quoted1
Ууу. Деружинский да, гуманитарий, переводчик с англицкого. Только в истории разбирается не лучше Фоменко с Носовским. Но что эти гаплогруппы то дают, вот что интересно?
Немцы кельты а не германцы? А как вообще они узнали, что R1b - кельты? мне интересно. И какие кельты, именно те, которые связаны с археологическими культурами что ли? Чувствую что у немцев всё ограничится только тем самым субстратом - кельтским.
> Операцию "Багратион" я мифом не считаю. С чего вы вообще взяли? Я под мифами имел ввиду средневековую историю. Оршанскую битву, где практически, если верить литвиноидам, все войска Московии были уничтожены и прочий бред. quoted1
А великороссы тут при чём? Вам в группе "Беларусь" свядомые мозги затрахали? Бегите оттуда.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> М-да... Будучи путинистом и лукашенкоидом, хочу общаться с руссофобом-Мореном, а не с этим спившимся убожеством. У Морена по крайней мере мозг наличествует. quoted1
> Это в книжках по истории бон-тон начитать с географии. Так уж принято. А изучать можно хоть сбоку, хоть с тыла. Главное выбросить предрассудки, личные предпочтения, короче всю чушь, которую правда обычно никак чушью не осознают. quoted1
Большинство здешних белорусов не знают толком ни истории, ни географии. Вот например Жуть ка - она не знала, что ВКЛ существовало после Люблинской унии. А свядомый Нойманн не знает, что Киевская Русь имеет отношение к истории Беларуси.
Как же быть с этим? Очевидно Нойманну надо взять учебник истории Беларуси за 6 класс и прочесть там:
"Все современные белорусские земли входили в состав Древнерусского государства".
капитан Себастьян Перейра... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, генетическая составляющая у белорусов не чисто славянская. И то, что некоторые заявляют, будто бы белорусы - чистокровные славяне, не есть правда. Я ведь и пограничье изучал подробнейшим образом - и украинское, и литовское, и русское. Нет резких генетических границ между народами этих стран! Сама же Беларусь делится на шесть явно выраженных этнографических регионов: Восточное Полесье, Западное Полесье, Понеманье, Центральная Беларусь, Поднепровье и Подвинье. Они сформировались уже к концу XVI - началу XVII столетия. quoted1
Чистокровных вообще никого нет. Но славяне побольше любых других думается.
так что «будировали вокруг вопроса о так называемой Белоруссии, а также в связи с активной деятельностью Рады БНР в отношении её международного признания.В связи с изменением военно-политической обстановки решение назрело» - выглядит совсем не серьёзно.
Далее имеем неких белорусских беженцев в Москве и Петрограде, которые выступали за "самоопределение", снова не впечатляет.
Хотя предложения о создании Белорусской советской республики звучали и ранее, особое внимание ЦК РКП(б) привлекли решения конференции белорусских секций РКП(б), в которых постановлялось создать временное рабоче-крестьянское правительство, созвать Всебелорусский съезд коммунистов и создать национальный партийный центр.
вот тут интересно - а кто были эти люди, сколько их было, и опирались ли они на какую-то реальную поддержку белорусских "рабочих и крестьян"?
24 декабря вопрос о создании белорусской советской государственности обсуждался на заседании ЦК РКП(б). 25 декабря нарком по делам национальностей Иосиф Сталин провёл переговоры с Дмитрием Жилуновичем и Александром Мясниковым и сообщил им о решении ЦК РКП(б) поддержать создание БССР. Причины такого решения Сталин, однако, не сообщил, сказав лишь, что ЦК принял решение «по многим соображениям, о которых теперь говорить не приходится, согласиться с белорусскими товарищами на образование Белорусской советской республики».
какой-то мрак
30 декабря 1918 года в Смоленске в нынешнем здании филармонии начала работу VI конференция организаций РСДРП(б) Северо-Западной области. В соответствии с решением ЦК РКП(б) в повестку дня был поставлен вопрос о создании Белорусской советской республики. Резолюция о создании Белорусской советской республики на базе Западной коммуны была принята единогласно при пяти воздержавшихся.
Брыгадзін П. І., Ладысеў У. Ф. Беларусь паміж Усходам і Захадам: Станаўленне дзяржаўнасці і тэрытарыяльнай цэласнасці Беларусі (1917—1939 гг.). — Мн.: БДУ, 2003.
Оказывается в Википедии смысл перекручен, ибо предложение (по сути это выглдяит больше как приказание) поступило из Москвы (от Ильича cудя по всему) и его даже не обсуждали.
перевод:
30 декабря 1918 г. начала работу VI Северо-Западная областная конференция РКП(б). Как отмечалось, отдельного вопроса об объявлении белорусской государственности в повестке дня конференции не было. Согласно директиве ЦК РКП(б) в доклад А. Мясникова по вопросу «Текущий момент» был включен пункт «Белорусская Советская Республика». Он содержал предложения «объявить Западную коммуну самостоятельной Советской Социалистической Белорусской республикой». В качестве аргумента выделялся международный фактор: «замкнуть цепь самоопределившихся образований». Делегаты согласились с таким предложением без обсуждения одногласно приняли общую резолюцию об объявлении Западной коммуны Белорусского Советской Республикой при пяти воздержавшихся (см. приложение № 21).
международный фактор это конечно сила
ПРИЛОЖЕНИЕ № 21
О ПРОВОЗГЛАШЕНИИ ЗАПАДНОЙ КОММУНЫ БЕЛОРУССКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ
(Принято единогласно при 5-ти воздержавшихся)
Все сгущающаяся атмосфера на горизонте мирового империализма грозит уничтожением победоносного движения III Интернационала, восставшего международного пролетариата и угнетенных наций, постепенно становящихся на путь единственно спасительный для них - Коммунистической Революции. Против воинствующего империализма скопляются быстро возрастающие силы Советской России, для того, чтобы отстоять свободу трудящихся слоев, поднимающихся народов; дабы противостоять натиску тесным кольцом окружающих нас наемных банд и темных полчищ империализма, чтобы еще более укрепить завоевание Российского пролетариата и способствовать отражению им наступления хищного врага, который поставил себе задачей попрание завоеваний пролетариата и свободных прав наций с целью установления фактически буржуазного самоопределения народов, тем самым, беспросветного разгула капитала, - VI Областная Конференция большевиков считает необходимым объявить самостоятельную социалистическую республику Белоруссии из территорий Минской, Гродненской, Могилевской, Витебской и Смоленской губерний.
Протокол I съезда Коммунистической партии (большевиков)
Беларусь. Минск, 1934. С. 32-33.
Логика железная, вот она, настоящая незалежность.
Вечером 2 января 1919 года по радио был зачитан Манифест Временного рабоче-крестьянского советского правительства Белоруссии (в белорусском варианте — Маніхвэст часовага работніча-селянскаго савецкага правіцяльства Беларусі). Манифест был составлен в спешке, и лишь пятью членами правительства (Жилунович, Червяков, Мясников, Иванов, Рейнгольд) сначала на русском языке с последующим переводом на белорусский. Эта дата считается датой провозглашения Советской Белоруссии.
Просто великолепно. Тут можно и подвести итог - белорусский народ при провозглашении БССР никто не спрашивал.