> Мы уже четверть века являемся свидетелями войны памятников в Прибалтике, Грузии, теперь эта война свирепствует на Украине. Украинские правосеки, поддерживаемые властями, уничтожают памятники русского советского прошлого, наверное, с таким же ожесточением, с каким террористическая организация «Исламское государство» разрушает памятники доисламской культуры на Ближнем Востоке. > > Казалось бы, Белоруссия как союзник России застрахована от подобных явлений. В республике очень многое делается для сохранения и приумножения монументального наследия периода Великой Отечественной войны, памятников и музейных комплексов других эпох. quoted1
- нескладушки_неладушки, поцелуй корове ушки... где связь заголовка кричащего и противозаконного с бредом, написанным после?
> Ведь после того как ВКЛ прекратила свое существование, Беларусь вошла в состав Российской империи, следовательно в Беларуси должны тогда стоять как дань истории и памятники российским императорам quoted1
Так ведь они стояли.. Большевики их вынесли.. Я же приводил пример, когда у нас возраждали памятники периода РИ, например памятник 1812 года.. Почему нет памятника российским императорам? Прошу прощения, а за что? Большевикам хоть как-то понятно, они хоть позволили создать пускай марионеточное, но беларуское государство, позволили развивать язык, культуру.. Конечно под жёстким надзором, но хоть что-то.. А российским императорам за что? За Северо-Западный край? За уничтожение культуры и идентичности? За Муравьёва вешателя?
А ещё поставить памятник президенту России, Ельцину Б.Н. совместно с Кравчуком и Шушкевичем, за подписание Беловежских соглашений.. Я за.. Всё нормуль как видите с логикой..
> ....Великое княжество Литовское было полиэтническим государством, что обусловлено этнической неоднородностью входивших в его состав земель. Этнокультурную основу княжества составляли славяне и балты. Славянское большинство населения княжества представляло собой жителей бывших княжеств Руси, присоединённых великими князьями литовскими quoted1
Да оно было полиэтническим.. Правда развивалось исключительно по славянской детерминанте..
> Вот оно как Михалыч...то есть это были изначально земли Древней Руси, которые литовские князья присоеденили к своим угодьям путём захватнических войн с Рюриковичами . Так кто тут оккупанты? quoted1
На этот вопрос ответим без особых проблем..
Захватнические войны.. Ок..
Давайте посмотрим на историю моего родного края, в частности на Полоцко-Витебскую землю.. И в частности разберём моменты как Полоцкая земля стала частью Древнерусского государства, т.е. империи Рюриковичей... и Как Полоцкая земля стала частью ВКЛ..
1. Итак в 978 году Полоцк после ожесточённых боёв был взят князем Владимиром. На глазах княжеской семьи он снасильничал Рогнеду, после чего убил её родителей, саму же Рогнеду он силой взял в жёны и увёз в Киев.. С этого момента Полоцк отошёл под власть Рюриковичей.. Ну далее там почитаете, что Рогнеда хотела отомстить, совершила неудачное покушение на Владимира, за это ей грозила смерть, но за неё заступился малолетний сын Изяслав, который поднял меч на отца.. После чего было решение отправить их на родину матери, то есть Рогнеды..
2. Теперь как полоцко-витебская земля стала частью ВКЛ.. Увы драматизма не будет, всё намного скучнее.. Около 1317 года Ольгерд сватался к дочери витебского князя княжне Марии Ярославне.. После чего она стала его женой.. И только спустя почти 30 лет (!!!!!), после смерти витебского князя Ярослава, Ольгерд становится властителем наших земель.. (Других детей кроме Марии у витебского князя не было).. Я думаю, теперь Вы самостоятельно сумеете ответить на свой вопрос: "Так кто здесь оккупанты?"..
> Вернёмся к 1791 году, а именно к 14 мая.. к так называемой Тарговицкой конфедерации, когда магнаты Речи Посполитой Потоцкий, Браницкий, Ржевуский и генерал Коссаковский в Торговице под Уманью основали конфедерацию против конституции 3 мая 1791 года и обратились к Екатерине II помочь вернуть старые порядки в Речи Посполитой.( короче внутренние разборки шляхты) >
> То есть Российские войска вошли на территорию Древнерусских земель, в свой время окупированных ВКЛ, по приглашению магнатов Речи Посполитой..так сказать правоприемницы ВКЛ, не довольных новой конституцией . > Бролее того к этой конфедерации, попросившей помощиу Российской Императрицы в наведении порядка, в скорости присоеденился и сам король Станислав > Извините но при таких рассклажах Суворов никак не тянет на звание оккупанта. quoted1
Я Вам приведу весьма похожий пример из истории - "Семибоярщина", призвание поляков московским боярством 1610 года.. А теперь я вопрошаю, а логика то где? Почему в этом случае польско-литовская армия, призванная московскими боярами - оккупанты, а в Вашем случае российская армия, призванная коллаборантами - нет? Разберитесь с этим вопросом..
> И по Костюшко. на его совести Варшавская заутрення, когда были вероломно убиты тысячи русских солдат и офицеров, безоружных и не ожидающих нападения. quoted1
А что значит вероломно? То есть оккупанты пришли на чужие земли, расслабились.. этим воспользовались повстанцы.. И вероломно..
С таким же успехом, можно и ликвидацию Кубе назвать вероломной, ведь его (без предупреждения))) взорвала его же прислужница..
На мой взгляд, если приходишь оккупантом на чужую землю - будь готов ко всему.. И особенно к тому, что местное население, воспользовавшись твоей потерей бдительности всадит нож в спину..
> Кстати после взятия Праги днём спустя магистрат Варшавы преподнёс Суворову ключи от города и золотую с бриллиантами табакерку с надписью «Варшава — своему избавителю». quoted1
Ну от побеждённых и деморализованных ещё и не то можно получить.. Если кто-то встречал Гитлера с плакатами "Гитлер - освободитель", то чему удивляться?
> Достоин ли такой человек памятника на территории современной Беларуси и каким он к ней боком я не знаю? quoted1
А почему не достоин? Каким боком? Вот это интересный вопрос, почему-то когда "Русский мир" нам понаставил памятников своих деятелей, которые в этих местах в жизнь не появлялись - Вы считаете это в порядке вещей.. А вот поставить памятник выдающемуся уроженцу земли беларуской.. Низя.. Я не собираюсь спорить кто круче Суворов или Костюшко, тут сомнений нет, Суворов был круче, у Костюшко не было такого опыта военных сражений, у него не было хорошего знания войска, которым он командовал, он не достаточно хорошо знал подчинённых и т.д. В этом плане его действия были обречены на провал.. Но это выдающийся человек родом из Беларуси.. Не вижу причин, чтобы ему не было памятника.. Можно даже в обнимку с Суворовым, как жест применения народов.. (Шутка)..))
>> А ты чего это чужие деньги считаешь, менеджер? quoted2
>Мне пофиг на эти деньги.. Я просто указываю как ваша страна плюёт в руку за чей счёт живёте.. quoted1
Мы живём на свои деньги в отличие от РБ, и не тебе указывать, как и на что их потратить. Заработай свои и трать, как тебе вздумается. А пока денег нет, сиди и помалкивай на эту тему.
> Ну, ещё бы. Чем меньше к тебе будут ходить, тем меньше у тебя будет работы. Ибо нечего станет людям тебе носить. И напрягаться ты будешь меньше. quoted1
Только почему-то всё наоборот, чем глубже мы вязнем в Таёжном Совке - тем меньше работы..
> Мне пофиг на эти деньги.. Я просто указываю как ваша страна плюёт в руку за чей счёт живёте.. quoted1
счас т.н. "Беларусь" просит деньги у МВФ - $3 млрд, хотя у РФ никогда не занимала даже 1 млрд. Почему? Чувствовала, что демонстрирует очевидную зависимость, для "самой независимой в мире" это позорно.
Зато РБ попросила сразу $3 у "длинноносых", они же далеко!
Кто знает "длинноносых", тот знает, что они и $10 не дадут без внушительного навара, короли ростовничества.
Так что поржем вместе!
А по поводу, что Россия за счет т.н. "Беларуси" живет, так это говорили все - и балты, и укры, а теперь и белорусы... так это просто смешно.
Продолжай. продолжай... Германия... Франция... Америка... все живут за счет ... Балтии... Украины... Белоруссии... - Бесплатный цирк...
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> счас т.н. "Беларусь" просит деньги у МВФ - $3 млрд, хотя у РФ никогда не занимала даже 1 млрд. Почему? quoted1
У России процент выше..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чувствовала, что демонстрирует очевидную зависимость, для "самой независимой в мире" это позорно. quoted1
Ты считаешь, если идёшь в банк брать кредит - это позор? Вообще зависит на что кредит, на сведение концов, или на развитие..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато РБ попросила сразу $3 у "длинноносых", они же далеко! quoted1
И что?
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто знает "длинноносых", тот знает, что они и $10 не дадут без внушительного навара, короли ростовничества. quoted1
Почему-то у "длинноносых" с востока навар поболее получается..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> А по поводу, что Россия за счет т.н. "Беларуси" живет, так это говорили все - и балты, и укры, а теперь и белорусы... так это просто смешно. quoted1
Вообще-то я писал про Запад, те кто формирует цены на нефть.. Ты какой-то странный, в своём нацистском угаре презираешь "длинноносых" ростовщиков, а вот то, что они цены были взвинтили на нефть в течение десятилетия, благодаря чему московиты нос задрали.. Ты почему-то умалчиваешь..
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Продолжай. продолжай... Германия... Франция... Америка... все живут за счет ... Балтии... Украины... Белоруссии... - Бесплатный цирк... quoted1
Я этого не писал, просто в очередной раз советую сходить к доктору.. Пока тебе не сказали, что медицина бессильна и вопрос можно решить только ампутацией головы, как самой бесполезной и загнивающей части тела..
> Слышь, ты по себе опять обо всех судишь? quoted1
По вам обоим и сужу.. Ну ты сам подумай, если люди на вас смотрят как на мартышек в зоопарке, значит с вами что-то не так.. Хотя ваше дело, говорят дуракам проще жить..
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Ну ты сам подумай, если люди на вас смотрят как на мартышек в зоопарке, значит с вами что-то не так.. Хотя ваше дело, говорят дуракам проще жить.. quoted1
Ты что-то путаешь, мЭнЭджер, я не белорус и не живу в РБ. А за кого вас там принимают в нарядах от беллегпрома, это уж вы как-то без меня разберитесь. Сами-то хоть что-то можете сделать?