> Тут весь вопрос, удастся ли сохранить такой уровень протестов — достаточно всего двух-трёх недель, чтобы управленческие механизмы начали трещать и рушиться изнутри. quoted1
Если до конца недели не разгонят, можно уже 50 на 50 говорить, что Лукашенко слили. Помню, как мы всё ждали, когда муйдан разгонят, а получилось, что уже было всё решено, когда они только обустраиваться начали, а может и раньше...
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут весь вопрос, удастся ли сохранить такой уровень протестов — достаточно всего двух-трёх недель, чтобы управленческие механизмы начали трещать и рушиться изнутри. quoted2
> > Если до конца недели не разгонят, можно уже 50 на 50 говорить, что Лукашенко слили. Помню, как мы всё ждали, когда муйдан разгонят, а получилось, что уже было всё решено, когда они только обустраиваться начали, а может и раньше... quoted1
Страшно вспоминать про Украину... Да и щас не завидую тем кто там на заводах за копейки пашут((
>> Беларусь второй день подряд протестует против фальсификаций на выборах президента. Основным местом столкновений в ночь с понедельника на вторник стал Минск. Доступ в центр перекрыли еще до начала акций, люди двигались из своих районов к точке сбора разрозненными группами. На Кальварийской улице ОМОН открыл стрельбу и ранил журналистку «Нашей Нивы» Наталью Лубневскую. На станции метро «Пушкинская» возвели баррикады, там же погиб протестующий — о его смерти сообщили в МВД. >> >>
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Беларусь второй день подряд протестует против фальсификаций на выборах президента. Основным местом столкновений в ночь с понедельника на вторник стал Минск. Доступ в центр перекрыли еще до начала акций, люди двигались из своих районов к точке сбора разрозненными группами. На Кальварийской улице ОМОН открыл стрельбу и ранил журналистку «Нашей Нивы» Наталью Лубневскую. На станции метро «Пушкинская» возвели баррикады, там же погиб протестующий — о его смерти сообщили в МВД. >>> >>> quoted3
>> >> >> Читай телеграм "Беларусь головного мозга" quoted2
>Страшно смотреть как твои слова уничтожают твою строну... На восстановления уйдут десятилетия а твои дети будут жить в нищете. А твоя ли это страна? quoted1
Вы свою уже дважды грохнули и никак с колен не встаните.
> Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тут весь вопрос, удастся ли сохранить такой уровень протестов — достаточно всего двух-трёх недель, чтобы управленческие механизмы начали трещать и рушиться изнутри. quoted3
>> >> Если до конца недели не разгонят, можно уже 50 на 50 говорить, что Лукашенко слили. Помню, как мы всё ждали, когда муйдан разгонят, а получилось, что уже было всё решено, когда они только обустраиваться начали, а может и раньше... quoted2
>Страшно вспоминать про Украину... Да и щас не завидую тем кто там на заводах за копейки пашут(( quoted1
А за РИ и СССР не страшно?Сколько народа уграли .А за Украину не ссы .За РФ переживай что по граблям маршируете.
> Сценарий ненасильственного сопротивления возможен там, где нет массового насилия со стороны власти к протестующим. А в Беларуси оно уже есть, причём небывалых масштабов, разве что боевыми боеприпасами не начали стрелять (или уже начали?). Создаётся ситуация скорее ночной герильи. quoted1
Тем не менее читай внимательно мои предыдущие слова..
У беларусов нет простестного лидера готового к радикальным методам, а следовательно большинство настроены на мирный протест .
> События последней ночи явно показывают, что даже при полной мобилизации белорусские силовики уже не в состоянии контролировать все очаги протестов; очевидно, сказывается и физическое переутомление сотрудников. quoted1
> Протестующих слишком много, и они достаточно рассредоточены, во многих городах люди специально выходят на демонстрации, чтобы оттянуть часть силовиков из мест активного противостояния (Минск, западные и южные регионы — Брест, Гродно, Жлобин, Гомель). Посмотрим, что будет в эту ночь — судя по всему, убитый будет уже не один. quoted1
Ну не то, чтобы вообще очень много, но много.. У нас в Витебске пока не очень много народа, я уже второй вечер выходил, сегодня снова пойду.. Но не хватает народа, как я уже писал выше, не все готовы не на мирный протест, вернее "несанкционированный", люди опасаются.. Вот у нас в Витебске в основном молодняк активничает, люди 20-25 лет.. Даже вот таких как я 35-40 не много.. А жаль..
> Это верно, противостояние для успеха должно продолжаться ещё минимум неделю или две. > quoted1
Это да.. А может быть и больше.. И под противостояниями - это не только стычки на улицах.. Должны активно подключиться работяги на предприятиях организовывая забастовки.. Весь народ должен быть солидарен, и даже те, кто боится выходить на улицу - а это большиснтво, должны участвовать в иных законных акциях гражданского неповиновения..
> А вот это глупо. Элиты довольно сильно зачищены. Но при сохранении (либо развитии) протестов братания части рядового состава силовиков с «майданщиками» должны начаться уже через 3−4 дня. > quoted1
Рядовому составу в случае невыполнения приказа может грозить срок, а ты про братания пишешь.. Братания могут начаться тогда, когда ясно станет, что вопрос падения режима Лукашенко - вопрос времени нескольких дней.. Пока такой ясности нет и близко..
> Интернет почти не работает, бюджет несёт колоссальные убытки… это уже failed state. Тут весь вопрос, удастся ли сохранить такой уровень протестов — достаточно всего двух-трёх недель, чтобы управленческие механизмы начали трещать и рушиться изнутри. И вот тогда уже возможен дворцовый переворот, или революция по румынскому типу 1989 года. Замечу, что забастовки сейчас в ваших условиях гораздо эффективнее уличных протестов. quoted1
Но реальной забастовки ещё не у кого не вышло.. А так да, эффективность их в борьбе режимом была бы очень высокой..
> Эти номенклатурщики (бюджетники, хотя далеко не все из них лояльны) в общей массе составляют 15−20% населения. Если на их стороне будет армия, гражданская война вполне возможна. И скорее всего она почти сразу приведёт к вмешательству России. quoted1
Под номенклатурой понимаются чиновники высокого класса.. Самый низкий из них наверное председатель сельсовета и я бы ещё поспорил.. Скорее председатели райсполкомов.. А все начальники отделов, и уж тем более простые клерки - к номенклатуре не относятся.. И воевать за Лукашенко уж точно не будут)) Как и бюджетники ну и конечно бабки под 80-т..
Основная сторона это силовики + номенклатура.. Не думаю, что в случае мощного противостояния власти сумеют собрать сторону в 20%, да и 15% не смогут.. Сценарий гражданской войны сомнителен, скорее подавление полицейского государства народа..
> И скорее всего она почти сразу приведёт к вмешательству России. quoted1
А я вот не очень уверен.. Кремль лезет только туда, где по соцопросам преимущественно пророссийские настроения.. Вот с Крымом всё ясно, с Донбассом там уже не столько всё ясно, хоть и уверен в большинстве люди были пророссийскими.. Но учитывая, что процент соотношения не тот, РФ туда полезла, но на аннексию не решилась..
> Броситься в русские объятия Лукашенко может только в случае своего явного безнадёжного поражения. Да только российской власти аннексия Беларуси особо ничего не даст — значительная часть населения воспримет «освободительную» российскую армию как оккупантов, а значит будет много трупов (учитывая, как местные противостоят своему «родному» ОМОНу, представь, как они воспримут иностранцев, решивших загнать их обратно в стойло к Лукашенко) quoted1
Ну я не то имел в виду.. Я про принуждение подписывать 31-ю карту, это там где крайне высокая степень интеграции и создание наднациональных общих органов..
> Не думай, что россияне с ликованием отнесутся к поглощению Беларуси, сейчас не 2014 год, большинство уже осознало, как на их кошельке отражаются подобного рода «триумфы». Если вкратце — в таком случае Беларусь станет уже российской проблемой, причём куда большего масштаба. quoted1
Ну россияне есть разные)) Ымперские кремлеботы только и мечтают о боглащениях, хотя даже разумно не могут объяснить зачем им это надо?
Полноценно Кремль вмешиваться в ситуацию уверен не будет, как в Украине.. А вот бросить Саше на помощь своих бойцов (с беларускими нашивками) вполне может..
> Ну и как бывший «зайчик» реагирует на последние события? quoted1
Ну пока не критично.. Не существенные колебания.. Пока не стихнут протесты Лукашенко на девальвацию не пойдёт, сам понимаешь по каким причинам)) Тогда на улицу вывалит не только молодняк))
Советую Лукашенко снимать по больше видео. Отлавливать зачинщиков и нарушителей закона по одиночке и по всей строгости… Можно договорится их к нам в сибирь лес рубить. сколько там от 5 до 8 плюс сопутствующие преступления. Нужно просто отсеять нормальное общество от радикалов. А потом уже с нормальными людьми вести диалог. Преступники должны понести ответственность за свои преступления в любом случае. И чем ярче и показательнее это будет тем лучше.
⍟ Diki (Diki), Ну короче вернулся я.. С плохими новостями.. В моём городе протесты угасают.. Хотя увы и до этого не были чемпионами Беларуси.... Причём знаешь что интересно? О политике звездят все.. О ко-ко-ко.. Лукашенко не победил, а тупо его 80% - это проценты Тихановской.. Это понимают все, пускай и не 80% у неё было, но большинство.. Я вот иду по улице.. И постоянно слышу.. Люди говорят о политике, разные люди.. Разных возрастов.. Все понимаю лютую несправедливость.. У них нет никого среди знакомых, кто бы голосовал за Лукашенко.. Но у Лукашенко - 80%.. И вот ходишь по городу в каждом дворе становился случайным слушателем беседы - у нас просто нет протестного лидера.. Да нет.. Но зачем нужен протестный лидер, чтобы вывалить свой зад на улицы своего родного города? Просто пойти вечером прогуляться в центр? Где тут правонарушение? Все боятся, все тресутся, "это ничего не поменяет", ага.. Ничего.. И вот это говорят миллионы людей..
А ещё знаешь такие тупые фразы, а чё я? То есть если я выйду, значит власть поменяется.. а-ха-ха)) И так думают миллионы..
В Минске не могу понять что происходит.. Даже с помощью всех возможных обходок.. Имея доступ к телеграмму не могу понять, что там происходит.. Какие-то обрывочные данные.. Либо сопротивление подавлено, либо наоборот там рвут гестаповцев в клочья..
> Советую Лукашенко снимать по больше видео. Отлавливать зачинщиков и нарушителей закона по одиночке и по всей строгости… Можно договорится их к нам в сибирь лес рубить. сколько там от 5 до 8 плюс сопутствующие преступления. > Нужно просто отсеять нормальное общество от радикалов.
> А потом уже с нормальными людьми вести диалог. > Преступники должны понести ответственность за свои преступления в любом случае. > И чем ярче и показательнее это будет тем лучше. quoted1
Хороший совет, учитывая, что Лукаша ждёт пожизненное или расстрел. Там у него более десятка уголовных статей. Это чисто по законам Беларуси, причём ныне существующим, которые он сам писал. В следующий раз рекомендую, прежде чем рот раскрывать — не забывай включать мозг.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Куролесов (Куролесов) писал (а) в ответ на сообщение:
> Diki (Diki) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут весь вопрос, удастся ли сохранить такой уровень протестов — достаточно всего двух-трёх недель, чтобы управленческие механизмы начали трещать и рушиться изнутри. quoted2
> > Если до конца недели не разгонят, можно уже 50 на 50 говорить, что Лукашенко слили. Помню, как мы всё ждали, когда муйдан разгонят, а получилось, что уже было всё решено, когда они только обустраиваться начали, а может и раньше… quoted1
Конечно — решено было уже с 1917.
Кремль умеет с октября 1917 мастерски перехватывать революции в других странах и брать управление революцией в свои руки, превращая её в провокации, беспорядки — очерняя местных и потом продавливая своих «героев».
Что было в октябре 1917? — Перехват (анти-майдан) кремлём февральской народной революции, и превращение её в кровавую провокационную бойню, служащую прикрытием для развала страны (России).
Тоже самое было весной в 2014 — кремль перехватил народную революцию и превратил её в войну, которую затем плавно вывел в т.н. «гражданскую войну» — искусственно созданную кремлём, для постепенного развала страны (Украины). Т.к. сразу не получилось (как с Россией в октябре 1917).
Так что беларусам на заметку — защищайте свою страну от того, чтобы Путин, Шойгу и Кадыров, не начали вам «помогать» — под видом «помощи» они разграбят вашу страну, и сделают её аналогом котлов типа «ПМР», ДРН, ЛНР, ГДР или КНДР, или вариантом крымского котла.
А сами на этом заработают ещё больше. Так как у Кадырова, Шойгу и Путина уже внуки рождаются — а им тоже надо деньги на счёт под проценты положить, чтоб % капали.