>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> судья Инна Павловская все же приговорила его по ч1. ст. 368 УК в к двум годам «химии» — ограничению свободы с направлением в ИУОТ. Именно такое наказание просил прокурор Вадим Карачун. >>>>>> Кровожадные уроды >>>>> Увы... этот факт определяют не модераторы, а суд по установленной судебно-процессуальной процедуре. >>>> Суды при диктаторских режимах - это всего лишь орудие инквизиции.
>>> Ну, это вы называете его "диктатором". Напару со Светкой.
>>> А вот 4661075 назвали его своим президентом, законно избранным. >>> Кому верить? Вам со Светкой или более, чем четырём с половиной миллионов беларусов?
>>Всех диктаторов якобы "выбирает" подавляющее большинство населения. >> На то они и диктаторы.
>А как они это делают диктаторы? Сами бюллетени пишут за всех и бросают?
По разному они это делают. Либо объявляют безальтернативные "выборы", как в совке, либо сажают любого, кто смеет выставить свою кандидатуру против диктатора... да мало ли способов? .
> Вообще-то дикторы и есть диктаторы и выборы им не нужны потому, что они и есть диктаторы. А если есть выборы, то какие могут быть диктаторы?
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> судья Инна Павловская все же приговорила его по ч1. ст. 368 УК в к двум годам «химии» — ограничению свободы с направлением в ИУОТ. Именно такое наказание просил прокурор Вадим Карачун.
>>>>>>> Кровожадные уроды >>>>>> Увы... этот факт определяют не модераторы, а суд по установленной судебно-процессуальной процедуре. >>>>> Суды при диктаторских режимах - это всего лишь орудие инквизиции.
> >
>>>> Ну, это вы называете его "диктатором". Напару со Светкой.
> > >
>>>> А вот 4661075 назвали его своим президентом, законно избранным.
>>>> Кому верить? Вам со Светкой или более, чем четырём с половиной миллионов беларусов? >>> Всех диктаторов якобы "выбирает" подавляющее большинство населения.
>>> На то они и диктаторы.
>>А как они это делают диктаторы? Сами бюллетени пишут за всех и бросают?
>По разному они это делают. > Либо объявляют безальтернативные "выборы", как в совке, либо сажают любого, кто смеет выставить свою кандидатуру против диктатора... да мало ли способов? > .
>> Вообще-то дикторы и есть диктаторы и выборы им не нужны потому, что они и есть диктаторы. А если есть выборы, то какие могут быть диктаторы?
>Вот такие вот смешные выборы
Ерунда какая-то и никакой логики. Диктатору не нужны быборы. На хрена жиктатору, который и так диктует всё еще и такой геморрой как выборы. Нервы, деньги, политика. Кому диктатору надо что-то еще доказывать, что он не диктатор? Ведь в таком случае есть опасность выхода ситуации из под контроля. Возьму все т проголуют против и это не скроешь. Как-то это все не вяжется. То, что все говорят и говорят, это всего-лишь разговоры неа скамеечке с семечками, чтобы время убить. А где факты?
21:08 13.01.2022
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> Странно, что не расстреляли. Недорабатывает диктатор, так он власть не удержит. Надо действовать как Сталин: превентивно и массово убивать всех подозрительных.
А что, Сталин тоже был диктатором?
21:44 13.01.2022
Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на :
> > Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Странно, что не расстреляли. Недорабатывает диктатор, так он власть не удержит. Надо действовать как Сталин: превентивно и массово убивать всех подозрительных.
>А что, Сталин тоже был диктатором?
Сталина диктатором не называл никто в мире. Может понимали, что за свои слова нужно отвечать.
>> А как они это делают диктаторы? Сами бюллетени пишут за всех и бросают?
>По разному они это делают. > Либо объявляют безальтернативные «выборы», как в совке, либо сажают любого, кто смеет выставить свою кандидатуру против диктатора… да мало ли способов? > .
А вот это уже обратная сторона медали; голосуй — не голосуй, а люди-демократы «обьявляют» … ххх ! Да, много способов признать выборы несостоявшимися. Самый простой в США придумали, когда там без выборов могут назначить своего «смотрящего» … как в Венесуэлу.
З.Ы. Но тема не об этом, а о том, как глава государства простым приемом уважать себя и своих силовиков заставил. Этот прием я думаю, подсмотрят у Лукашенко и распространят по всему миру… а то какой смысл вообще о власти, которая даже себя защитить не может, говорить.
22:30 13.01.2022
⍟ Наблюдатель (Реалист), … обещанное…
Каждый год в Чикаго (США) традиционно подводят итоги … по криминальным убийствам.
Смотрим результаты за прошлый 2021 год:
ИМХО Лукашенко далеко в его «болоте — тихом омуте» до этих цифр… и слава Богу !
22:50 13.01.2022
Ping (Ping) писал (а) в ответ на :
> Lis17 (Lis17) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Странно, что не расстреляли. Недорабатывает диктатор, так он власть не удержит. Надо действовать как Сталин: превентивно и массово убивать всех подозрительных.
>>А что, Сталин тоже был диктатором?
> > Сталина диктатором не называл никто в мире. Может понимали, что за свои слова нужно отвечать.
Не только. До войны с ним иностранные политики практически вообще не общались. Он никакой государственной должности в правительстве не занимал. Политика иностранного капитала была направленно не против одного человека, а против всей советской системы. Сталин был в глазах советского народа продолжителем идей Ленина и его приемником. Поэтому Сталин имел такую бешеную популярность в народе. Настоящим диктатором он стал, возглавив по решению Совнаркома и ЦК ВКПб, высший военный орган страны - ГКО. Вот где он набрал себе непририкаемы авторитет руководителя государства среди населения страны и, самое главное, в международном политическом аквариуме. Этот период противники Сталина вешают на него за все время его жеятельности в становлении СССР. Отсюда и "сталинские" ГУЛаги, главгые строители ЗЭКи и жуткие пытки НКВД. Самое противное в этом то, что наше общество уже намертво в поколениях считают эту чушь правдой. Поэтому и существуют такие Ерёмы и имеют довольно-таки обширную аудиторию. Считаю, что это вина российских коммунистов, которые вдруг перестали быть коммунистами, и так свободно отдали прохвостам свое героическое прошлое.
22:59 13.01.2022
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> З.Ы. Но тема не об этом, а о том, как глава государства простым приемом уважать себя и своих силовиков заставил. > Этот прием я думаю, подсмотрят у Лукашенко и распространят по всему миру… а то какой смысл вообще о власти, которая даже себя защитить не может, говорить
Нельзя заставить себя уважать, Баффало. Так не бывает. Это что угодно, только не уважение. Страх за свою жизнь и свободу, страх за жизнь своих близких, презрение к хунте, захватившей власть в стране и окопавшейся вокруг диктатора... но не уважение.
23:15 13.01.2022
. ⍟ Lis17 (Lis17), Авторитарный либерал от демократии - это ОКСЮМОРОН. Но я ценю ... это ДВОЙНОЙ Оксюморон.
>> З.Ы. Но тема не об этом, а о том, как глава государства простым приемом уважать себя и своих силовиков заставил.
>> Этот прием я думаю, подсмотрят у Лукашенко и распространят по всему миру… а то какой смысл вообще о власти, которая даже себя защитить не может, говорить
>Нельзя заставить себя уважать, Баффало. Так не бывает. > Это что угодно, только не уважение. > Страх за свою жизнь и свободу, страх за жизнь своих близких, презрение к хунте, захватившей власть в стране и окопавшейся вокруг диктатора… но не уважение.
Наблюдатель… мы говорим о Власти. Ну как тут не вспомнить Макиавелли:
Говорят, что лучше всего, когда боятся и любят одновременно; однако любовь плохо уживается со страхом, поэтому если уж приходится выбирать, то надежнее выбрать страх. Ибо о людях в целом можно сказать, что они неблагодарны и непостоянны, склонны к лицемерию и обману, что их отпугивает опасность и влечет нажива: пока ты делаешь им добро, они твои всей душой, обещают ничего для тебя не щадить: ни крови, ни жизни, ни детей, ни имущества, но когда у тебя явится в них нужда, они тотчас от тебя отвернутся. И худо придется тому государю, который, доверясь их посулам, не примет никаких мер на случай опасности. Ибо дружбу, которая дается за деньги, а не приобретается величием и благородством души, можно купить, но нельзя удержать, чтобы воспользоваться ею в трудное время. Кроме того, люди меньше остерегаются обидеть того, кто внушает им любовь, нежели того, кто внушает им страх, ибо любовь поддерживается благодарностью, которой люди, будучи дурны, могут пренебречь ради своей выгоды, тогда как страх поддерживается угрозой наказания, которой пренебречь невозможно.
Итак, возвращаясь к спору о том, что лучше: чтобы государя любили или чтобы его боялись, скажу, что любят государей по собственному усмотрению, а боятся — по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого
> Нельзя заставить себя уважать, Баффало. Так не бывает.
> Это что угодно, только не уважение. > Страх за свою жизнь и свободу, страх за жизнь своих близких, презрение к хунте, захватившей власть в стране и окопавшейся вокруг диктатора… но не уважение. >
Говорят, что в России строгость законов компенсируется их неисполнением. В Беларуси не так… В Беларуси диктатор Лукашенко, как гарант Конституции, через свои Указы и подписанные к самоисполнению им Законы … установил диктатуру Правового государства. Не надо никого бояться… любить или ненавидеть. Не надо играть лицом. Бери свой кусочек от диктатуры Права. и решай свои проблемы, в рамках правового поля. Знай, что диктатор всегда тебя в этом правовом поле поддержит. Пусть кары неминуемой от диктатора боятся те (либералы, которые сами себе на уме и пр. вольнодумцы), кто нарушает или просто не вписывается в законы. В Государстве Лукашенко Сила не в правде (которая у каждого может быть своя), а в Законах.
З.Ы. Можешь верить, а можешь и нет, но я лет 10 активно боролся, чтобы вот эта ДИКТАТУРА ЛУКАШЕНКО стала доступной и бесплатной в Интернете для всех:
З.Ы. Я понимаю, что у многих критиков Лукашенко «кривое» в правовом отношении государство, а потому не стоит по себе судить о других.
>> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> З.Ы. Но тема не об этом, а о том, как глава государства простым приемом уважать себя и своих силовиков заставил.
>>> Этот прием я думаю, подсмотрят у Лукашенко и распространят по всему миру… а то какой смысл вообще о власти, которая даже себя защитить не может, говорить
>>Нельзя заставить себя уважать, Баффало. Так не бывает. >> Это что угодно, только не уважение. >> Страх за свою жизнь и свободу, страх за жизнь своих близких, презрение к хунте, захватившей власть в стране и окопавшейся вокруг диктатора… но не уважение.
> Наблюдатель… мы говорим о Власти.
О диктаторской власти, без права на инакомыслие, без гражданских свобод, без надежды на лучшее. .
> Ну как тут не вспомнить Макиавелли: > Говорят, что лучше всего, когда боятся и любят одновременно; однако любовь плохо уживается со страхом, поэтому если уж приходится выбирать, то надежнее выбрать страх. Ибо о людях в целом можно сказать, что они неблагодарны и непостоянны, склонны к лицемерию и обману, что их отпугивает опасность и влечет нажива: пока ты делаешь им добро, они твои всей душой, обещают ничего для тебя не щадить: ни крови, ни жизни, ни детей, ни имущества, но когда у тебя явится в них нужда, они тотчас от тебя отвернутся. И худо придется тому государю, который, доверясь их посулам, не примет никаких мер на случай опасности. Ибо дружбу, которая дается за деньги, а не приобретается величием и благородством души, можно купить, но нельзя удержать, чтобы воспользоваться ею в трудное время. Кроме того, люди меньше остерегаются обидеть того, кто внушает им любовь, нежели того, кто внушает им страх, ибо любовь поддерживается благодарностью, которой люди, будучи дурны, могут пренебречь ради своей выгоды, тогда как страх поддерживается угрозой наказания, которой пренебречь невозможно. >
> Итак, возвращаясь к спору о том, что лучше: чтобы государя любили или чтобы его боялись, скажу, что любят государей по собственному усмотрению, а боятся — по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого > >
Да, это среденевековые принципы власти.
Макиавелли́зм — термин в политологии, обозначающий государственную политику, основанную на культе грубой силы, пренебрежении нормами морали
Мне жаль тех, кто вынужден жить по его принципам
01:19 14.01.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Баффало (30767) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>> Наблюдатель… мы говорим о Власти.
>О диктаторской власти, без права на инакомыслие, без гражданских свобод, без надежды на лучшее. > .
В Китае конституционно закреплена диктатура. Не надо в этот термин свой либеральный смысл засовывать, так как каждый либерал, не знающий диалектики — есть субьективный диктатор. А это больше медицинское, клиническое… и если хроническое, то лечится только клаустрофобией. Кто хоть немножко «шарит» в диалектике, тот замечает, что Ежи Лец был прав:
>> Итак, возвращаясь к спору о том, что лучше: чтобы государя любили или чтобы его боялись, скажу, что любят государей по собственному усмотрению, а боятся — по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого >> >>
>Да, это среденевековые принципы власти.
> Макиавелли́зм — термин в политологии, обозначающий государственную политику, основанную на культе грубой силы, пренебрежении нормами морали > > Мне жаль тех, кто вынужден жить по его принципам
Ну зачем сразу делать экспертное заключение,… с таким багажом знаний.
За 2 тысячи лет до Макиавелли Аристотель утверждал, что государство состоит из трех сословий. Так оно и есть по сей день.
Ты вот глянь на его политические убеждения … ну соображает парень … ведь, видит что ТРИ сословия есть, Да вот они….
… расставь в процентах, сколько у вас и какие они в Израиле в политических силах, а не «лови клин» на одном сословии по Макивавелли.
З.Ы. На еще… хорошая картинка случайно сейчас увидел, емкая по вложенному в неё смыслу.
ИМХО Молодец Платон; правильно сказал, что править должны умные люди, а не те, кто замордовал в конец в интернете диктаторов
01:44 14.01.2022
Все Тему закрываю, а то она далеко ушла от изначального Предмета обсуждения. Всем участвовавшим - СПАСИБО !
