А вот ректор налоговой академии был в те дни не вместе со своими студентами
18:08 06.04.2009
Еще немножко из Будущего
18:10 06.04.2009
div я извиняюсь, конечно в данной вашей теме это был оффтоп. Просто Бандера интересуется этим вопросом, вот и подкинул ему ссылочки по доброте душевной, в надежде на их беспристрастное им изучение еще раз сорри.
18:11 06.04.2009
sergDin писал(а):
> Собсственно , он сказал факт. Это территория, прирощенная с помощью большевиков.
Это сказал глава государства, которое претендует на дружественное отношение.
> 1. Подтвердил бы о нейтралитете, внеблоковости страны, полной ее независимости от внешней политики других стран. Вся политика -толькоисключительно в своих интересах
Есть, прописано в конституции. Или отдельно прописать \"невхождение в НАТО?...
> 2. перестал бы устраивать гонения на русский язык, разрешить получать высшее образование на родном зяке, работу. Прекращать извращения с паспортами, где имена переделывают на украинский манер. В общем действительно дать людям полноценный выбор. Не уменьшая количество русских школ. Я уже приводил пример, сколько orjk таких осталось в Киеве, на большое число желающих какие-то жалкие 5-6 штук.
Несерьёзно. Вопрос для украинцев абсолютно не актуальный. Это разговор ни о чём... Я сто раз скажу, что русский язык не притесняют, ты 101 раз скажешь-притесняют. Я сдаю отчётность в налоговую на русском, нет проблем купить русскую книгу(точнее. есть проблема купить украинскую), телеканалов русских на кабельном- куча, лекции в ВУЗах - язык по желанию групп,госслужащие ОБЯЗАНЫ знать украинский, но ни черта не знают...
> 3. т.к. Украина объявляет о своей внеблоковости и ведет адекватную политику -возобновил бы экономическое сотрудничество со своим главным стратегическим партнером а именно с Россией в области экономики, промышленности, можно снова создавать общие проекты в области ВПК.
Всё дело в том что движение навстречу должно быть взаимным. Если Кремль не признаёт Украину как государство(фактически) , сложно просить от Украины понимания...
> 4. прекратить ворошить прошлое грязное белье, пропагандировать фашизм и носитьбся с годомомором по всему миру.
Что значит \"носиться\"??? Сергдин, почему внутренние дела Украины так вас беспокоят? Мы же никому не указываем, кому и где \"носиться\". Фашизм в Украине не пропагандируют... Всё, об УПА не будем. Я заметил, какую бы тему не открыл на форуме украинец, последним аргументом россиян будет: \"а у вас УПА фашисты\"
> Может быть и в нашей политике есть огрехи. Только скажи по фактам, что конкретно враждебного сделала Россия Украине? Не она ли вас больше 15 лет на халявном газе поддреживала? Или она проти вас кого-то вооружала? давай, не стесняйся, не слова, а факты, дело, что Росия плохого сделала украинцам? Жду.
1. Вмешательство во внутренние дела в 2004 году 2. Постоянный информационный шум по территориальным претензиям 3. Спонсорство сепаратистских организаций. По данным СБУ- Лужков и Затулин 4. Хамство высшего руководства Кремля в отношении Украины. До такого у нас и Тягнибок не докатился. 5. Бизнес-рейдерство. Могу озвучить по ряду предприятий. 6. Недружественная экономическая политика. 7. Глобальная информационная война начиная с 2005 и по сей день. Тема моя, об этом рассказывающая, спасибо Фурии, ликвидирована. Кстати, Сергдин, мне надоели рассказы про 15 лет \"бесплатного\" газа. Не могу найти инфу, сравнить цены Газпрома для Украины и Европы , скажем в 99-м году.. Если есть - поделись! И ещё... Неужели ты искренне веришь, что в Кремле есть кому-то дело до таких вещей, как статус русского языка, русских школ и положения русских в Украине вообще??? Ты так на самом деле думаешь?
18:11 06.04.2009
Дебаты о будущем страны
18:15 06.04.2009
sergDin писал(а):
> div > я извиняюсь, конечно в данной вашей теме это был оффтоп. Просто Бандера
интересуется этим вопросом, вот и подкинул ему ссылочки по доброте душевной, в надежде на их беспристрастное им изучение
> еще раз сорри.
Да пожалуйста. Если бы Вы еще и риторику сменили...
18:16 06.04.2009
Но символическую границу никто не переступил
18:17 06.04.2009
Совсем уж, как с иконой
18:19 06.04.2009
Только прошу, не дорисовывайте усики и подписи, типа, \"Зиг Хайль\". Несерьезно.
18:23 06.04.2009
Эти ряды жидковаты
18:24 06.04.2009
18:26 06.04.2009
Бульвар Леси Украинки. До Майдана несколько километров
18:28 06.04.2009
По моему, тоже на Леси, только в сумерках. Идут и идут.
18:33 06.04.2009
charli24 писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Собсственно , он сказал факт. Это территория, прирощенная с помощью большевиков.
>Это сказал глава государства, которое претендует на дружественное отношение.
а он это публично сказал?:)))) Кто-то там подслушал и вынес на публику. А как это им говорилось, в каком контексте да и было ли вообще -остается загадкой Послушать вообще интетресно, что президенты разных стран в кулуарах говорят, о чем беседуют, но не положено нам это знать, так что как о свершившемся факте -не надо, доказательств нет. Публично и официально Путин никогда этого не говорил
>> 1. Подтвердил бы о нейтралитете, внеблоковости страны, полной ее независимости от внешней политики других стран. Вся политика -толькоисключительно в своих интересах > Есть, прописано в конституции. Или отдельно прописать \"невхождение в НАТО?...
прекрасно. Я тоже знаю, что этот пункт есть. Именно под это ваши территории и признаны нами, официально кстати, кто бы там чего не говорил, что Росия хочет оттяпать. Это ваши страшилки для недалеких Только вот власть оранжевая кажется немного подзабыла этот \"незначительный\" пунктик в договоре
>> 2. перестал бы устраивать гонения на русский язык, разрешить получать высшее образование на родном зяке, работу. Прекращать извращения с паспортами, где имена переделывают на украинский манер. В общем действительно дать людям полноценный выбор. Не уменьшая количество русских школ. Я уже приводил пример, сколько orjk таких осталось в Киеве, на большое число желающих какие-то жалкие 5-6 штук. > Несерьёзно. Вопрос для украинцев абсолютно не актуальный.
а я имею другую информацию. Не из телевизора, а от русскоговорящих украинцев и русских, проживащих на своей родной земле на Украине. Погугли тему, примеров масса. Одно то, что министр культуры не стесняясь назвал русский язык \"собачьим\", язык, на котром большая часть Украины разговаривает -чего стоит. По-моему было бы вполне логичным придать этому языку статус второго государственного. Никаких минусов, одни плюсы от такого шага.
> Это разговор ни о чём... Я сто раз скажу, что русский язык не притесняют, ты 101 раз скажешь-притесняют. Я сдаю отчётность в налоговую на русском, нет проблем купить русскую книгу(точнее. есть проблема купить украинскую), телеканалов русских на кабельном- куча, лекции в ВУЗах - язык по желанию групп,госслужащие ОБЯЗАНЫ знать украинский, но ни черта не знают...
я знаю. У меня где-то была статистика, что самые читаемые газеты с большим тиражом -на русском языке. Уверен, что и книги на русском печатают и читают. Рады бы запретить -да не могут. Кстати именно это показывает, что украинец уже проголосовал рублем (в данном случае гривной) за русский язык. ну так что, трудно статус придать, а?:)На детишей надеюццо, обрабатывают их в школах, лишая их возможности учить нормально русский язык, сокращают школы нещадно.
>> 3. т.к. Украина объявляет о своей внеблоковости и ведет адекватную политику -возобновил бы экономическое сотрудничество со своим главным стратегическим партнером а именно с Россией в области экономики, промышленности, можно снова создавать общие проекты в области ВПК. > Всё дело в том что движение навстречу должно быть взаимным.
естейственно. Но т.к. Украина официально обозначает свою политику на вхождение в НАТО, которое является потенциальным противником России, никакие общие проекты с такой страной невозможны. Потому и дублируем необходимые заводы у себя. Кто от этого страдает? Да в общем-то обе страны. Нам это обходится в лишнюю копеечку, хотя конечно на перспективу если -то все ок, а вот вам как, ваш ВПК хоть жив еще? Вся инфраструктура, доставшаяся вам от СССР -износилась почти полностью.
> Если Кремль не признаёт Украину как государство(фактически) , сложно просить от Украины понимания...
Что значит фактически?:)))))) Есть Договор, где Россия признает ваши нынешние границы. Но опять же..при условии внеблоковости. Считаешь ли ты справедливым, что если нарушит договор одна сторона, то вторая снимает с себя ответственность? Пока официально Кремль признает нынешнюю Украину в ее сегодняшних границах
>> 4. прекратить ворошить прошлое грязное белье, пропагандировать фашизм и носитьбся с годомомором по всему миру. > Что значит \"носиться\"??? Сергдин, почему внутренние дела Украины так вас беспокоят? Мы же никому не указываем, кому и где \"носиться\". Фашизм в Украине не пропагандируют... Всё, об УПА не будем. Я заметил, какую бы тему не открыл на форуме украинец, последним аргументом россиян будет: \"а у вас УПА фашисты\" >
Это не только ваши внутренние дела! Это наша общая история. Которую вы пытаетесь исказить. Это я про умышленный геноцид украинцев. ссылки которые я Бандере давал, там кажецо в третьей есть по голодомору. С фотографиями документов. Почитай на досуге, а не кидайся агитками
>> Может быть и в нашей политике есть огрехи. Только скажи по фактам, что конкретно враждебного сделала Россия Украине? Не она ли вас больше 15 лет на халявном газе поддреживала? Или она проти вас кого-то вооружала? давай, не стесняйся, не слова, а факты, дело, что Росия плохого сделала украинцам? Жду. > 1. Вмешательство во внутренние дела в 2004 году
мм? доказательства где? Вот к примеру Штаты не скрывают, что профинансировали Ющера и оранжевую революцию). ее спонсировала не Москва. погугли, все есть в интернете
> 2. Постоянный информационный шум по территориальным претензиям
от официальных лиц, т.е. от правительства?
> 3. Спонсорство сепаратистских организаций. По данным СБУ- Лужков и Затулин
у вас фашистских организаций полно. Каждый спонсирует то, что хочет. Вы вон грузин проспонсировали, вооружали. И говорите, что это лично ваше дело. А какие тогда претензии к нам?:))) Лужков -наш политик. В своей стране спонсируем тех, кого хотим. Впрочем, Лужок сам кого хошь проспонсирует. У нас за инакомыслие не сажают
> 4. Хамство высшего руководства Кремля в отношении Украины.
ФАКТЫ! а не агитки.
> До такого у нас и Тягнибок не докатился.
факты
> 5. Бизнес-рейдерство. Могу озвучить по ряду предприятий.
гони. что в чем конкретно заключается. Только попонятней пиши
> 6. Недружественная экономическая политика.
в чем она заключается? Как должна реагировать Москва на русофобскую политику Украины? Кто после вашей независимости долгие годы поставлял Украине газ по бросовым ценам?
> 7. Глобальная информационная война начиная с 2005 и по сей день.
с вашей стороны? О да В нато стремитесь? Русские школы закрываются? Фашистам памятники ставите? Озвучь плиз, где тут неправда
> Кстати, Сергдин, мне надоели рассказы про 15 лет \"бесплатного\" газа. > Не могу найти инфу, сравнить цены Газпрома для Украины и Европы , скажем в 99-м году.. Если есть - поделись! И ещё... Неужели ты искренне веришь, что в Кремле есть кому-то дело до таких вещей, как статус русского языка, русских школ и положения русских в Украине вообще??? Ты так на самом деле думаешь?
нету, но могу поискать. Дешовый, именно халявный. А еще тырили сколько, а мы вас за руку не ловили, еще ж при Кучме было
Фашизм в Украине не пропагандируют... Всё, об УПА не будем. Я заметил, какую бы тему не открыл на форуме украинец, последним аргументом россиян будет: \"а у вас УПА фашисты\" 
