>> На Маидане не произошло главное - перераспределение собственности в пользу народных масс . quoted2
> > > А ты бы хотел все отнять и поделить? Ты не беспокойся. Даже если кто-то что-то у кого-то отнимет, при дележе тебе вряд ли чего перепадет... Скорее наоборот. quoted1
Я бы хотел не отнять а все вернуть . То что было украдено либералами в 90 - е годы . Ну а далее досталось бы мне что то вопрос риторическии . Не досталось бы ну и черт с ним зато нет етих уродов експлуататоров которые видят в народе лишь бесплатную рабочюю силу . Монро у всех революции социалистических должна быть прежде всего економическая подоплека . Без нее революция теряет всякии смысл . Не знаю какие были цели у организаторов 1905 года . Но то что в неи не было лозунга - ее и погубило . Запомни раз и навсегда революция 17 года победила из за идеи Фабрики - РАБОЧИМ , ЗЕМЛЮ - крестьянам . Без етои мотивации я очень сомневаюсь в ее победе ИМХО
>>> Уважаемый Чарли, что ваши партии предлагают? есть свежие идеи, относительно Украины? без русификации и американизации? наверно есть, представители европейских модели развития национального государства в рамках объединенной Европы?
> Очень сложный вопрос... Я как раз сейчас пишу статью на эту тему...
> Могу сказать только одно- в партийном строительстве мы сейчас в самом начале пути. > До западных стандартов нам очень и очень далеко. Но подвижки есть. Существенное достижение- РЕАЛЬНАЯ политическая конкуренция. > Существовала партия- Европейский выбор. Сейчас вошла в Единый центр. quoted1
Я искренне рад за Вас и ваших подвижников, нам в России это куда сложнее осуществить, даже просто создать новую, дем партию. Слишком сильно давит административный рессурс (едросы в массе своей). Моментально консолидируются, начинают просто давить, сводя идею к нежизнеспособному абсурду.
Я вам честно могу сказать, что круг моего общения на политические темы в Калуги, это в основном действующие функционеры едра и кпрф.. Хорошие люди, кто то друзья, но в отношении политически приоритетов, мы по разные стороны баррикад.
> Монро у всех революции социалистических должна быть прежде всего економическая подоплека . Без нее революция теряет всякии смысл . Не знаю какие были цели у организаторов 1905 года . Но то что в неи не было лозунга - ее и погубило . Запомни раз и навсегда революция 17 года победила из за идеи Фабрики - РАБОЧИМ , ЗЕМЛЮ - крестьянам . Без етои мотивации я очень сомневаюсь в ее победе ИМХО quoted1
Акцепт, в 1905 в основном общедемократические требования были, как и на \"Майдане\". Я про то и говорю, что социалистической революции обычно предшествует буржуазно-демократическая. Этому классики марксизма-ленинзма учили.
Хотя сейчас все это не очень актуально наверно: история в том виде, что в 1917 уже не повторится.
> Серджин, блин, вы как \"лоялист\" и любитель верит в доброго царя просто понять не можете, что \"оранжевая революция\" это было прежде всего социально-культурное явление и вопрос хороший или плохой Ющенко, на мой взгляд вообще пустяковый. К тому же, власть любого человека портит. > quoted1
Так я не спорю: не было бы проспонсированной америкосами оранжевой революции, была бы другая. Посыл был какой тогда у народа: ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Я всего лишь хочу выяснить: а так как сейчас -ЖИТЬ МОЖНО? Просто кое-кто тогда подтолкнул в нужном для себя направлении. так вот я о направлении и спорю. было ли оно верным. Оранжевый проект рухнул. Значит, имела место ошибка. И глупо думать, что вот сейчас мы чуть-чуть подправим и все наладицца. там сама идея вредна и губительна для страны. Нельзя ничего построить на неависти. Сорбственно свидомые никогда не отличались своими созидательными началами. Скорее наоборот. Так говорит история. Землями Украина приросла именно при ненавистом им союзе с москалями
>> Серджин, блин, вы как \"лоялист\" и любитель верит в доброго царя просто понять не можете, что \"оранжевая революция\" это было прежде всего социально-культурное явление и вопрос хороший или плохой Ющенко, на мой взгляд вообще пустяковый. К тому же, власть любого человека портит.
> > > Так я не спорю: не было бы проспонсированной америкосами оранжевой революции, была бы другая. Посыл был какой тогда у народа: ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Я всего лишь хочу выяснить: а так как сейчас -ЖИТЬ МОЖНО? Просто кое-кто тогда подтолкнул в нужном для себя направлении. так вот я о направлении и спорю. было ли оно верным. Оранжевый проект рухнул. Значит, имела место ошибка. И глупо думать, что вот сейчас мы чуть-чуть подправим и все наладицца. там сама идея вредна и губительна для страны. Нельзя ничего построить на неависти. Сорбственно свидомые никогда не отличались своими созидательными началами. Скорее наоборот. Так говорит история. Землями Украина приросла именно при ненавистом им союзе с москалями quoted1
Так как сейчас жить нельзя. После революции абсолютно ничего не поменялось, только возникла проблема НАТО (у вас почемуто какой-то психоз на почве этой организации). Как воровали так и воруют, как был беспредел в управлении так и остался, а свобода слова +10500 пис...т все что хочешь, поэтому и наступил политкризис - за базаром не следят и уже в рейтингах своих не уверены
>>> Серджин, блин, вы как \"лоялист\" и любитель верит в доброго царя просто понять не можете, что \"оранжевая революция\" это было прежде всего социально-культурное явление и вопрос хороший или плохой Ющенко, на мой взгляд вообще пустяковый. К тому же, власть любого человека портит.
>> >> >> Так я не спорю: не было бы проспонсированной америкосами оранжевой революции, была бы другая. Посыл был какой тогда у народа: ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ. Я всего лишь хочу выяснить: а так как сейчас -ЖИТЬ МОЖНО? Просто кое-кто тогда подтолкнул в нужном для себя направлении. так вот я о направлении и спорю. было ли оно верным. Оранжевый проект рухнул. Значит, имела место ошибка. И глупо думать, что вот сейчас мы чуть-чуть подправим и все наладицца. там сама идея вредна и губительна для страны. Нельзя ничего построить на неависти. Сорбственно свидомые никогда не отличались своими созидательными началами. Скорее наоборот. Так говорит история. Землями Украина приросла именно при ненавистом им союзе с москалями quoted2
>Так как сейчас жить нельзя. После революции абсолютно ничего не поменялось, только возникла проблема НАТО (у вас почемуто какой-то психоз на почве этой организации). Как воровали так и воруют, как был беспредел в управлении так и остался, а свобода слова +10500 пис...т все что хочешь, поэтому и наступил политкризис - за базаром не следят и уже в рейтингах своих не уверены quoted1
да что там у нас...Вы спросите простой люд бывшей Югославии, жителей Ирака, детей, женщин, стариков -есть ли у них психоз от этого агрессивного военного блока. Вот при е балтов, спроси о России -те аж в истерике заходятся от ужоса, а ведь мы их не бомбили...И много хорошего при СССР у низх было, инфраструктура развивалась, промышленность своя была, не то что сейчас. Ан нет, бояцца. Помнится, наши ракеты на Кубе при СССР ставить хотели, наверное не надо напоминать, КАК отреагировали американцы? Чуть третья мировая не началась. А почему я должен быть в восторге, что под боком моей страны расположится военный(!) блок. Отчего я должен радоваться, что на исконно русских землях, приращенных когда-то большевиками Украине, за которые проливали кровь русский народ и костьми ложились, будут чувствовать себя хозяевами потные негры в чужеродной военной форме?
На нашей територии запрещено размещать иностранные военные базы, вам сделали исключение. Это к слову, а пока что нам даже ПДЧ не дали и не дадут с такой властью, и вообще про НАТО можно забыть лет на 10 вообще, конечно если кто-то снова не начнет собирать земли и вопрос:\"вы серьезно думаете что на вас нападет сша?\"
> На нашей територии запрещено размещать иностранные военные базы, вам сделали исключение. Это к слову, а пока что нам даже ПДЧ не дали и не дадут с такой властью, и вообще про НАТО можно забыть лет на 10 вообще, конечно если кто-то снова не начнет собирать земли и вопрос:\"вы серьезно думаете что на вас нападет сша?\" quoted1
А не сделали бы, ктоб вам Севастополь-то оставил бы? Насчет что запрещено, да, тоько ты это Ющеру объясни, не понимает, что между нами действует договор, в котром Украина фигурирует как внеблоковое гос-во. Попробуйте в блок войти -вмиг оспорим неправомерную передачу Крыма. Впрочем он скоро видимо сам на веслах к нам пригребет А ПДЧ вам не дали и на дадут, потому что этому активно противится Москва. И никогда старая Европа не даст вам туда проходу. Свои задницы за вас они подставлять не намерны. Хотя вы думаецо мне, любую структуру разрушите, только запусти. очень хочется, чтоб вас в ЕС приняли ... Но опять..не примут..не нужны вы никому, как не набивайся...
> кто-то может быть даст свои комментарии, кто служил в тех же годах, и в теме. > > Перед первым туром выборов-2004 в массовых количествах, в том числе и через Интернет, распространялась такая листовка: quoted1
А что не так? Ющенко имеет воинское звание \"капитан\". Янукович не имеет воинского звания и в армии никогда не служил, как зек-рецидивист. Сидел, поговаривают, за \"мохнатый сейф\", т.ч., весьма вероятно, опущенный. А ведь, по нашей конституции, президент, действительно, является главнокомандующим. Вот и представь себе боевых офицеров и генералов, которых вынуждают подчиняться петушаре! Это же позор! И информировать народ о кандидатах в президенты абсолютно необходимо! Ты же не купишь автомобиль, не ознакомившись с его характеристиками. А президент — не автомобиль! Так я не понял, что не понравилось тебе в этой листовке? В ней вся правда. Не сказано только, за что конкретно сидел Виктор Федорович... А жаль!
> Ага, а ещё он проФФесор несуществующего университета. И по-русски писать не умеет. Это ж кошмар! quoted1
Ты знаешь, Партизан, все эти годы меня мучает неразрешимая загадка... Ну скажи хоть ты, почему они выдвинули на пост именно уважаемого Виктора Федоровича? Ведь у них были гораздо более проходные фигуры — молодой энергичный Тигипко, тот же Коновалюк, харьковский губернатор Кушнарев, да мало ли кто! Нет, надо было выбрать самый отстойный мешок дерьма, еще и с криминальным прошлым! Ну, почему???
>Ты знаешь, Партизан, все эти годы меня мучает неразрешимая загадка... Ну скажи хоть ты, почему они выдвинули на пост именно уважаемого Виктора Федоровича? Ведь у них были гораздо более проходные фигуры — молодой энергичный Тигипко, тот же Коновалюк, харьковский губернатор Кушнарев, да мало ли кто! Нет, надо было выбрать самый отстойный мешок дерьма, еще и с криминальным прошлым! Ну, почему???
Именно по этому. Он был заведомо \"непроходной\" на Западной Украине. На то и был расчёт- столкнуть Восток и Запад и оставить Кучму на третий срок, как \"миротворца\". Это одна из наиболее реальных версий. Авторство такого сценария приписывается Медведчуку.