С сентября украинские школьники подробно будут изучать ОУН-УПА и Голодомор
17:08 11.06.2009
В Бабьем Яру украинцы всех расстреливали, сами в себя по пьяни попадали. А ещё брата царя - Михаила Романова - убил укр. Иванченко, пермский комиссар.
17:12 11.06.2009
papa писал(а):
> И что ты этим хотел сказать?
Что до сих пор не могут разобраться кто, сколько и с каких времен там лежит, а коклописатели уже вовсю строчат слезливые пьески об очередном геноциде. С Голодомором бы сначала разобрались и иски за действия Сталина и сталинского руководства Игорю Смирнову в Тирасполь отправили.
17:12 11.06.2009
Нырок писал(а):
>В Бабьем Яру украинцы всех расстреливали, сами в себя по пьяни попадали. А ещё
> брата царя - Михаила Романова - убил укр. Иванченко, пермский комиссар.
Я такого толпоепа еще в жизни не встречал, тебя за такие слова на том свете будуть вечно на вертеле жарить, вместе с гитлером и сталином, на одном кострище!
17:14 11.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Что до сих пор не могут разобраться кто, сколько и с каких времен там лежит, а >коклописатели уже вовсю строчат слезливые пьески об очередном геноциде. С >Голодомором бы сначала разобрались и иски за действия Сталина и сталинского >руководства Игорю Смирнову в Тирасполь отправили.
Ну дык в таком ответе никто и не сомневался ((
17:17 11.06.2009
papa писал(а):
> Ну дык в таком ответе никто и не сомневался ((
Какие вопросы, такие и ответы, ещё ужастика о Батуринском \"городорезе\" только не хватает
>>> Ну ну, посмотрим так годков через 10 ............. где будет свободная и демократическая Украина!
> > > В полной жопе дяди Сэма она будет. Такой она себе выбрала курс.
Ну, где будет Украина - это вопрос спорный. Другое занятно - тебе то, что до Украины?
Вопрос с Голодомором он достаточно щекотливый. И вот почему. О том, что творилось в Киеве в то время - мне рассказывала моя мать. Ты же понимаешь, что, несмотря на всю субъективность оценок, отдельно взятого человека,я своей матери поверю больше чем любому СМИ. Честно скажу, дело было давно, и по малолетству воспринимал я это как страшилки, которыми пугают взрослые детей, чтобы хорошо ели. А вот осознал я весь ужас той ситуации значительно позже.
Это было. Это очень неприятная страница советской истории и эту страницу надо перевернуть. Почему же россиянам эту страницу переворачивать не хочется?
Ведь одновременно голод был и в Поволжье. Это ведь тоже страшные цифры и ситуации. Зачем устраивать \"стояние\" наподобие Угры? Может проще разобраться и осудить причины и виновников? Совместно и России и Украине.
Есть у меня подозрение, что и Россия, и Украина окажутся тут в жертвах обе. Но \"подведение черты\" позволит трезвее взглянуть и на прошлое и на настоящее. Совместное расследование исторических событий не оставит места для политических манипуляций.
А то, что дети изучают СВОЮ историю это нормально. Ты же не хочешь, чтобы она была СОВМЕСТНОЙ. ))))))))))))))))))))))
18:16 11.06.2009
либераст писал(а):
> бесенок - не выдергивай слова из контекста > мелко это
Ты это о чем?
19:05 11.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Smokan писал(а):
>> На войне военные методы, в каждой армии есть жестокие люди, которых сделали жестокими порой обстоятельства когда поубивали ихнее враги всю ихнюю родню или спалили все ихнее село. И в каждом войне если мирные и невинные жертвы. Я вам всем русским 1000 раз писал прежде чем критиковать УПА в насильстве, посмотрите какими методами воевали другие армии в это время, и в первую очередь Красная армия и тем более НКВД.
>Старая добрая бандеровская клоунада, \"другие вон чего и то ни чего\".
Старая советская клоунада. На кого то пальцем показывать, но закрывать глаза на то что у вас творилось. Вы, наследники советов морального права не имеете указывать какие плохие были УПА сколько убили безвиных. Большевики убили десяки миллионов, так что разберитесь сначала с своей историей и своими приступниками, а потом что то кому то указывайте.
19:18 11.06.2009
Smokan писал(а):
> Старая советская клоунада. На кого то пальцем показывать, но закрывать глаза на то что у вас творилось. > Вы, наследники советов морального права не имеете указывать какие плохие были УПА сколько убили безвиных. Большевики убили десяки миллионов, так что разберитесь сначала с своей историей и своими приступниками, а потом что то кому то указывайте.
Я бы согласился с Вами, Бандера, если бы не одно но, большевики - это наша СОВМЕСТНОЕ изобретение и совместное прошлое, так же как и упарыши, и убивали на Украине не какие-то абстрактные москали, а самые что ни есть щирые украинцы, зачастую только что \"слепленные\", да, кстати, если не ошибаюсь Украина и сейчас претендует на собственность СССР за рубежом, а значит в такой же мере выставляет себя его правоприемником.
19:21 11.06.2009
Рин писал(а):
> Бандера. > На Украине голодомор устроили местные \"коммунисты\". Украинец кстати разрабатывал план голодомора, который больнее всего пришелся по поволжью. >
С повольжем согласен, это тоже был искуственый голод направленый против казаков, поволжских немцев и других. А что касается того что голодомор на Украине устроили , то этих \"месных\" направил на Украину Сталин и они дейсвовали по приказу с Москвы, выжимая из крестян все Обратите серьезнейшее внимание на Украину примите все меры к тому, чтобы изолировать плаксивых и гнилых дипломатов и обеспечить подлинно-большевистские решения Сталин и Каганович. Переписка, 1931–1936 гг. – М., 2001. – С. 210.
> Фактически УПА и РОА - это одно и тоже. И те и другие действовали по эгидой \"освобождения\". Т.е. Германия освобождала СССР от большевиков, а вместе с нею шли доблестные патриоты на усиленнойм пайке: РОА и УПА. Всем понятно, для чего эти \"организации\" были созданы и с кем они на самом деле боролись.
Не одно и то же. РОД воевали под знаменем Гитлера и в гитлеровской армии, а УПА не давала клятву фюреру и против немцев тоже воевала.
> > PS Я думаю никто не сможет возразить мне - к врагу следует относиться как к врагу, а не как к другу. Украина превращается во врага. Я не смотрю наше ТВ. Я пользуюсь интернетом и часто бываю на Украине (Мариуполь и Донецк) - у меня там родня. Т.е. просто вижу и слышу людей. А значит можно рассуждать и об отторжении Крыма, расчленении Украины, отключении газа, лишение Украины сьтатуса транзитной страны и т.п. Чем слабее враго моего государства, тем лучше оно живет. Для меня это очевидно. Кто к нам с чем за чем, тот от того и того.
Хорошо. Пожалуйста по пунктах, почему стала врагом.
19:27 11.06.2009
Smokan писал(а):
> Не одно и то же. РОД воевали под знаменем Гитлера и в гитлеровской армии, а УПА не давала клятву фюреру и против немцев тоже воевала.
роа тоже против немцев повоевала. но различия есть. упа ставила целью образование украины, роа освобождение от одних коммунистов и замене другими, причем с неизбежной потерей территорий.
19:29 11.06.2009
Smokan писал(а):
> Не одно и то же. РОД воевали под знаменем Гитлера и в гитлеровской армии, а УПА не давала клятву фюреру и против немцев тоже воевала.
Звездеж, наглый и непрекрытый, УПА - только производная от ОУН, костяк, из фашистов и полицаев, против немцев не воевала. Даже единственный умный из ваших , Ёжик, писал здесь, что все документы о \"войне УПА с немцами\" находятся в Москве (по его мнению), т.е. Украина такими данными не располагает (Германия кстати тоже), только в свидомой прессе почему-то мелькают хит-парады со \"ста лучшими боями упарышей с немцами\", спрашивается - откуда и кто эти хит-парады составляет? по типу, кто с.изднет покруче, тот и получит выше строчку? кстати, видел ещё и хит-парад \"100 лучших боев упарышей с \"радянскими\" войсками\", не знаете, Бандера, не планируется хит-парад, \"100 лучших зачисток УПА мирных граждан\"?
19:31 11.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Smokan писал(а):
>> Старая советская клоунада. На кого то пальцем показывать, но закрывать глаза на то что у вас творилось. >> Вы, наследники советов морального права не имеете указывать какие плохие были УПА сколько убили безвиных. Большевики убили десяки миллионов, так что разберитесь сначала с своей историей и своими приступниками, а потом что то кому то указывайте.
>Я бы согласился с Вами, Бандера, если бы не одно но, большевики - это наша СОВМЕСТНОЕ изобретение и совместное прошлое, так же как и упарыши, и убивали на Украине не какие-то абстрактные москали, а самые что ни есть щирые украинцы, зачастую только что \"слепленные\", да, кстати, если не ошибаюсь Украина и сейчас претендует на собственность СССР за рубежом, а значит в такой же мере выставляет себя его правоприемником.
это очно коми это совместное творчество. как и борьба с ними. но попутно в укрине всегда были довольно сильные националистические течения, с целью отсоединения украины от польши и россии.
но мы же у себя коми не прославляем, да и вам собственно не указываем кто у вас герои а кто нет...
19:39 11.06.2009
Дегунинец писал(а):
> Smokan писал(а):
>> Старая советская клоунада. На кого то пальцем показывать, но закрывать глаза на то что у вас творилось. >> Вы, наследники советов морального права не имеете указывать какие плохие были УПА сколько убили безвиных. Большевики убили десяки миллионов, так что разберитесь сначала с своей историей и своими приступниками, а потом что то кому то указывайте.
>Я бы согласился с Вами, Бандера, если бы не одно но, большевики - это наша СОВМЕСТНОЕ изобретение и совместное прошлое, так же как и упарыши, и убивали на Украине не какие-то абстрактные москали, а самые что ни есть щирые украинцы, зачастую только что \"слепленные\", да, кстати, если не ошибаюсь Украина и сейчас претендует на собственность СССР за рубежом, а значит в такой же мере выставляет себя его правоприемником.
Почему совмесное изобретения. Большекики на Украину пришли извне и захватили ее. На выборах коммунисты провалились и попытка создать революцию провалилась там же где и началась, на заводе \"Арсенал\". И я никоем образом не пытаюсь обвинять Россию в том что она наследница большевиков, и что то нам должна Но вы почему то очень агресивно воспринимаете есле мы почитаем тех кто воевал против большевиков. Почему?
