>> Русским в души наплевали - раз.В НАТО вас не приняли - два.В ЕС вас не приняли - три.Экономику развалили - четыре.Ни куя хорошего без нас вы не добились - пять.Мозги всем иабиоте про украинскую нацию, которая существует только в вашем больном воображении - шесть. >>
Злой ты..... Оставили на осень, а ты опять провалил.... Не переживай, главное, что у тебя есть напор!
22:54 19.09.2009
УКРАИНСКАЯ ЭЛИТА - ЗА ДРУЖБУ С РОССИЕЙ!
Волна энтузиазма также, «с ручками и ножками», затопила всю юго- восточную Малороссию. Коммунисты и социалисты, вместе с толпами прочих патриотов России, с цветами, хлебом-солью и самогонкой встречали долгожданных освободителей. Российские танки застряли в нескольких сотнях километров от границы – пьяные в стельку экипажи не в силах были даже забраться на броню.
Но киевский истэблишмент жил совсем не этим. В связи с гибелью президента, его место временно занял сладкоречивый седой спикер, бешено рвавшийся на верхнюю ступеньку. Белосердечная премьерша тоже не могла остаться в стороне – появилась долгожданная возможность вскочить на манящую президентскую табуретку. Мечта всей жизни начинала сбываться.
Политтусовка рьяно готовилась к внеочередным президентским выборам, а тут согласитесь, не до войны. Сладкоголосый, сумевший своими пассами загипнотизировать даже Кашпировского, сутками пел бархатистым тенором, что стране нужен он, и только он. Молодящаяся премьерша не отставала, и с утра до вечера заламывала в экзальтированной мольбе руки с экранов телевизоров. О военных новостях можно было узнать только из бегущей строки.
Между конкурентами началась драка не на жизнь, а на смерть, за российское влияние. Пихаясь локтями и ногами, верхушка бросилась с хлебом-солью навстречу танкам освободителей. Выбрасывались сотни миллионов из оффшоров. Российские экипажи обжирались заморскими деликатесами и блевали «Хеннеси» и «Джонни Уокером». Не смотря на войну, в приёмной кремлёвского барина толпились стада малоросских холопов.
> Оставили на осень, а ты опять провалил.... > Не переживай, главное, что у тебя есть напор! >
Злой? Да добрее меня нет существа во всей Вселенной. Когда тебя поведут на висилицу, я дам тебе амулу с мгновенным ядом, как некий адвокат Герману Герингу...
>> Можно поконкретней насчет какой славянской страны ошибаюсь?
> > В настоящий момент вступление Украины в НАТО поддерживают 19,2% > респондентов. При этом 18,3% вообще не участвовали бы в референдуме, а 18,9% > опрошенных затруднились бы с ответом, передает \"Интерфакс\" со ссылкой на > исследование Института Горшенина. > > 43,6% украинцев проголосовали бы против вступления Украины в НАТО. > > Вместе с тем, свою недостаточную информированность о деятельности НАТО > отмечают более половины респондентов - 54,7%. С другой стороны, лишь 25,2% > опрошенных утверждают, что знают об этом военном блоке достаточно. Также 20,1% > затрудняются ответить на этот вопрос. > > Напротив, если бы сегодня состоялся референдум о вступлении Украины в военный > союз с Россией, \"за\" проголосовали бы 34,1%, против - 30,4%. Не голосовали бы или
> затруднились с ответами - 16,1% и 19,4% соответственно. > > Дополню, что по данным ВЦИОМа 48% граждан России за союз с Украиной.
Я ввел к тому, что нельзя говорить о каком-то славянском союзе, славянской идее. А о поддержке союза с Россией я осведомлен. И еще если вас не затруднит то комментируйте выложенную вами инфу а то не понятно что вы ей сказать или доказать хотите.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > Болгарии и Румынии что в НАТО и ЕС входят? А опыт Белоруссии показывает чего > стоит этот союз. Торговые войны в экономическом союзе не ведутся.... > > Причём здесь Болгария и Румыния? Если Болгария является славянским > государством, то Румыния вряд ли, они скорее итальянцы. > > По Белоруссии, Вы имеете в ввиду молочную войну? Или газовую? Лукашенко не > устроили 128 дол. А Украину 280-360 устраивают? > Здесь есть статья в которой рассматриваются причины газового конфликта,
> > > В принципе как версия имеет право на жизнь.
Да с Румынией я дал маху. Но могу добавить Польшу, Чехию, Словению. И даже сербы сторонники интеграции в ЕС. Молочную. Да поговорите с самими белорусами, там у них торговых войн с Россией не меньше чем в Украины с Россией.
>> Вспомните опыт Испании, Португалии, Ирландии. Они золотари теперь?
> > Они вошли в ЕС первыми , тогда, когда самой Европе необходимо было как можно > больше участников для политического веса в мире, географически они расположены > довольно удачно, что не скажешь о Украине. На данный момент НАТО имет от
> Украины всё что нужно и без членства, воздушный коридор бесплатно, миротворцев > пожалуйста, и это всё за призрачные перспективы, которые не известно к чему ещё > могут привести.
Они вошли в ЕС в 80ых гг 20 века и совсем не первыми. Насчет геополитики то ваше утверждение спорно. Постфранкистская Испания не добавила веса ЕЭС того времени. Этот шаг был рассчитан на будущее. Сама идея объединенной Европы без Украины не закончена. Одной из главных причин объединения было недопустить войны на европейском континенте. А пока Украина будет стремится интегрироваться в ЕС а Россия этому препятствовать очередной пожар возможен. Пока Украина не стала членом НАТО это фактор нестабильности на Востоке Европы. Другие восточноевропейские страны были в той же ситуации. Расширение НАТО = расширение сферы стабильности и это всем выгодно.
>> Почему забывают? Этим людям теперь меньше внимания уделяют. Тут вы правы. А
>как же иначе? они достаточно озвучены во времена СССР, а бандеровцы наоборот > были оклеветаны. Я как \"оранжоид, бандерофашист\" уважаю их подвиг! но почему > этого же уважения не достойны мои предки??? Взаимоуважение вот путь к согласию. > > Правильно, взаимоуважение путь к согласию! > Как тогда рассматривать ситуацию когда не только солдаты ОУН-УПА признаются > участниками ВОВ, но и обычных полицаев обеляют, тех кто открыто выступал против > своего народа? ( это в Хмельницкой области, ) Почему в ЗУ льготы ветеран советской армии имеет 50% а ветеран > ОУН-УПА 100%, не ужели ветеран принес меньше побед в борьбе с захватчиками ?
> > Вот Вам и взаимоуважение. >
Не нашел ничего по вашей ссылке. Хотелось бы подробностей. Ветераны ОУН-УПА как вы наверное знаете, не признаны участниками боевых действий на уровне всей Украины. Ветеранам советской армии 50% компенсаций дает государственный бюджет, 100% компенсацию платят в ЗУ областные бюджеты. Больше тут уважают бандеровцев. По сути для жителей ЗУ Красная Армия - оккупационная. Но вообще какие могут быть претензии к властям ЗУ если на всей остальной территории Украины ветераны ОУН-УПА не могут расчитывать и на 50%?
> > Во время \"Оранжевой революции\" Запад принимал активное участие в становлении > демократии на Украине, а Америка признала ,что потратила 70 с лишним миллионов > дол. на обеспечение демократических выборов. Извините но это деньги > налогоплательщиков, которые придется вернуть. Вернуть с прибылью! > \"В «Независимой газете» опубликовано интервью вице-президента консорциума > «Индустриальная группа» (базирующегося в Донецке) А.Пилипенко. Он объясняет, > почему эта группа бизнесменов не может взять сторону Януковича: «Если бы > западные страны закрылись для нас, объявили эмбарго, это очень сильно ударило бы
> по нашей компании. Мы этого не скрываем. Поэтому нам важно не кто победит на > выборах, а то, чтобы Запад признал их легитимность». А Запад предупредил, что > признает только Ющенко.\"
Вы против демократии? Да Запад вкидывал деньги, по сути на свою идеологию. Шли гранты гражданским организациям которые вели роботу в русле демократической идеологии. Да их члены были за Ющенка как представителя этой идеологии. Но если говорить раз то нужно сказать и два. Выходит , что Янукович 2004г разлива представлял другую парадигму. По сути он исповедовал авторитарный путь развития Украины. В либеральной мысли это один из самых трудных вопросов. Либерализм как свобода исповедования своих идеалов.... а если другие идеалы отвергают саму свободу? может ли тогда либерализм дать свободу развития этой концепции? Извиняюсь за лирическое отступление. Моя позиция лежит в чем? если Россия отвергает демократию как образ построения общества то пусть это заявит. И поддерживает те же гражданские организации чьи цели основаны на других ценностях. Иначе претензии бессмысленны. По сути предъявлять амерам поддержку демократии в стране как-то глупо. Вы не находите?
Насчет бизнеса. Да Западу по тейблу кто к власти придет, они с любым общий язык найдут. Причем на мое мнение легче было это сделать с представителем крупного капитала(Януковичем). Просто не могли они иначе отреагировать на гражданскую реакцию на фальсификации. Просто не могли.
>> Но Украина и не осуждает САМ ВЫБОР! Россия же ставит под вопрос саму его
>возможность. Если НАТО наш выбор то ему можно противостоять но уважать наш > выбор они обязаны. > > Боюсь, это как раз и есть политика безопасности страны.
> Представьте, что сосед возле границы участка с Вами сделает выгребную яму, как бы > участок то его, но рядом , только на Вашем участке, стоит Ваш дом, Вам захочется > нюхать это амбре? И Вам не захочется сделать всё, чтобы ямы там не было?
Сравнивать НАТо с выгребной ямой не корректно и даже больше - неадекватно. Но пусть примем это за основу. Если так то российский Ташкенсткий договор та же выгребная яма? И если ваш сосед сделал такое, но вы наказать по закону его за это не можете, то сделать такую же выгребную яму это ваш святой долг. Зуб за зуб, глаз за глаз.
>> Во всех странах национализм приветствуется. Я имею ввиду его цивилизованное
>понимание. А как же иначе? Разве большинство европейских стран не либеральные > национальные государства?
> > Даже в Америке в штате Калифорния теперь будут печатать избирательные листы на > русском. А на Украине постоянно проживает более 17% русских.
И что? или русский сделают государственным в США? Вы говорите о агитационных материалах на русском языке. Вы думаете их мало в Украине? Именно в печатном виде \"вещей\" на русском пруд пруди. Если во Львове элементарно найдешь печатную продукцию на русском то в Донецке и Луганске на украинском - мало реально(личный опыт).
14:39 20.09.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Я ввел к тому, что нельзя говорить о каком-то славянском союзе, славянской идее. А о
Я и не говорю о таких вещах, я имею в виду только разумный союз, экономический, политический, военный. Не об объединении на базе России, с единым правительством, а о союзе независимых государств.
>> Я ввел к тому, что нельзя говорить о каком-то славянском союзе, славянской идее. А о
> > Я и не говорю о таких вещах, я имею в виду только разумный союз, экономический,
> политический, военный. > Не об объединении на базе России, с единым правительством, а о союзе независимых > государств.
Я повторю один из своих вопросов. Считаете ли вы, что Россия согласится быть равноправным участником такого союза? Следовать правилу консенсуса? А как быть с разными векторами развития общества? Могут ли соседствовать в одном небольшом союзе демократия и авторитаризм?
15:29 20.09.2009
Радиоинженер писал(а) в ответ на :
> Злой? Да добрее меня нет существа во всей Вселенной. Когда тебя поведут на висилицу, я дам тебе амулу с мгновенным ядом, как некий адвокат Герману Герингу... > >
Не перепутай карман, а то вдруг вместо флуаноксола сьешь эту же ампулу в очередном приступе
16:14 20.09.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>И еще если вас не затруднит то комментируйте выложенную вами инфу а то не
понятно что вы ей сказать или доказать хотите.
Данными цифрами я хотел только прокомментировать высказанное ранее, что с НАТО не всё так однозначно, как хочет этого правительство Украины. Также не знаю в курсе Вы, или нет но президент Украины в обход конституции написал прошение о приёме в НАТО. Выражаясь просто , он кинул ВЕСЬ народ.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Да с Румынией я дал маху. Но могу добавить Польшу, Чехию, Словению. И даже
сербы сторонники интеграции в ЕС.
>Молочную. Да поговорите с самими белорусами, там у них торговых войн с Россией не
меньше чем в Украины с Россией.
Выше названные страны территориально ближе находятся в Европейской части материка к союзу чем Украина, не стоит также сбрасывать со счетов исторический фактор развития этих стран. Торговые войны для Лукашенко , на мой взгляд это инструмент для достижения экономических результатов в отношениях с Россией, я здесь могу ошибаться, и буду рад если меня поправят граждане Белоруссии.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Насчет геополитики то ваше утверждение спорно. Постфранкистская Испания не
добавила веса ЕЭС того времени
Но Испания имеет неплохую промышленность а Португалия это скорее всего, море. Не будем забывать что, Евросоюз изначально создавался как экономический союз. В данном контексте, Украина не может принести Европе ни чего , кроме гимороя.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Сама идея объединенной Европы без Украины не закончена.
Насколько я помню из школьной географии, Европейская часть континента ограничеваеться Уральским хребтом.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>А пока Украина будет стремится интегрироваться в ЕС а Россия этому
препятствовать очередной пожар возможен
Нужно понимать , что Украина и Грузия стали разменной монетой в торговле с Россией, как бы это цинично не звучало, но это так. И от стремления всего народа абсолютно ничего не зависит.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Пока Украина не стала членом НАТО это фактор нестабильности на Востоке Европы.
Другие восточноевропейские страны были в той же ситуации. Расширение НАТО = расширение сферы стабильности и это всем выгодно.
Всем, это кому? Америке, с её сырьевой зависимостью? По моему Европа чихать хотела на Украину, у них и своих проблем хватает!
Istoruk писал(а) в ответ на :
>если на всей остальной территории Украины ветераны ОУН-УПА не могут
расчитывать и на 50%?
Ну хоть чем то порадовали.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Вы против демократии?
Смотрим , что такое Демократия. Демократия (греч. δημοκρ^ 5;τία — «власть народа») — вид политического устройства государства или политической системы общества, при которой законодательные и исполнительные функции осуществляются как через прямое народовластие (прямая демократия), так и через представителей, избираемых народом или какой-либо его частью (представительная демократия).
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Да Запад вкидывал деньги, по сути на свою идеологию.
То бишь Запад навязывал СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ. И это значит, что народ просто оболванили. Не было никакого \"волеизъявления\".
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Да их члены были за Ющенка как представителя этой идеологии. Но если говорить
раз то нужно сказать и два. Выходит , что Янукович 2004г разлива представлял другую парадигму. По сути он исповедовал авторитарный путь развития Украины.
Не могу вспомнить автора слов ,какой то правитель-реформатор древней Греции в эпоху государства Афины. Так вот он сказал , что демократия возможна только при условии ограниченного ( не большого ) количества людей.В других случаях нужно искать другие варианты. Это не дословно но смысл тот же. И ещё , откуда в ЕС и Америке знают как лучше нам?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> если Россия отвергает демократию как образ построения общества то пусть это
заявит.
Как то Путин в бытность президентом на вопрос Буша о неправильной демократии в России сказал, что в России своя демократия, и в отличии от Америки, Россия никому её не навязывает.
Istoruk писал(а) в ответ на :
>Просто не могли они иначе отреагировать на гражданскую реакцию на
фальсификации.
Вы понимаете сколько должно пройти времени, чтобы среагировать такими массами народа? Это месяцы. Но можно подготовится заранее, перевести деньги, нанять людей, подготовить одежду, палатки, продукты, атрибуты \"оранжевой революции\"! Или Вы думаете , что вышел в магазин и купил? Фальсификации - это доказано? С чьей стороны? Если доказаны и пришла хвалёная европейская демократия , почему виновные не наказаны?
Istoruk писал(а) в ответ на :
>И что? или русский сделают государственным в США? Вы говорите о агитационных
материалах на русском языке. Вы думаете их мало в Украине?
Я говорю о официальном бюллетене для голосования. Не агитка.
16:25 20.09.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Я повторю один из своих вопросов. Считаете ли вы, что Россия согласится быть
равноправным участником такого союза? Следовать правилу консенсуса?
Да, согласится.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> А как быть с разными векторами развития общества?
То есть в Европу и НАТО?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Могут ли соседствовать в одном небольшом союзе демократия и авторитаризм?
>> И еще если вас не затруднит то комментируйте выложенную вами инфу а то не
>понятно что вы ей сказать или доказать хотите. > > Данными цифрами я хотел только прокомментировать высказанное ранее, что с НАТО
> не всё так однозначно, как хочет этого правительство Украины. > Также не знаю в курсе Вы, или нет но президент Украины в обход конституции > написал прошение о приёме в НАТО. Выражаясь просто , он кинул ВЕСЬ народ.
Насчет инфы понятно. Насчет Президента вы не правы. Была подана заявка на присоединение Украины к плану действий по присоединению к Альянсу. Извиняюсь за тавтологию. Заявки на вступление в Альянс не было. Выполнение программы не ведет автоматически к членству в Альянсе.
>> Да с Румынией я дал маху. Но могу добавить Польшу, Чехию, Словению. И даже
>сербы сторонники интеграции в ЕС.
>> Молочную. Да поговорите с самими белорусами, там у них торговых войн с Россией не
>меньше чем в Украины с Россией. > > Выше названные страны территориально ближе находятся в Европейской части > материка к союзу чем Украина, не стоит также сбрасывать со счетов исторический > фактор развития этих стран. > Торговые войны для Лукашенко , на мой взгляд это инструмент для достижения
> экономических результатов в отношениях с Россией, я здесь могу ошибаться, и буду > рад если меня поправят граждане Белоруссии. >
Ну теперь Украина также в плотную к ЕС. В основном Россия начинала торговые войны против каких-то белорусских товаров.
>> Насчет геополитики то ваше утверждение спорно. Постфранкистская Испания не
>добавила веса ЕЭС того времени >
> Но Испания имеет неплохую промышленность а Португалия это скорее всего, море. > Не будем забывать что, Евросоюз изначально создавался как экономический союз. > В данном контексте, Украина не может принести Европе ни чего , кроме гимороя.
На момент вступления это была отсталая аграрная страна. Расширения рынка сбыта, новое поле для инвестиций и дешевая рабочая сила.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сама идея объединенной Европы без Украины не закончена.
>Насколько я помню из школьной географии, Европейская часть континента > ограничеваеться Уральским хребтом.
Россия позиционирует себя как отдельный центр интеграции и даже отдельная цивилизация. Но я думаю, что жестокая необходимость приведет РФ к интеграции в ЕС. Иначе удержать земли за Уралом будет проблематично.
>> А пока Украина будет стремится интегрироваться в ЕС а Россия этому
>препятствовать очередной пожар возможен >
> Нужно понимать , что Украина и Грузия стали разменной монетой в торговле с > Россией, как бы это цинично не звучало, но это так. И от стремления всего народа > абсолютно ничего не зависит.
Европейские столицы не смогут не замечать европейскую страну желающую вступить в ЕС если она проведет необходимые реформы и будет динамично развиваться.
> > Смотрим , что такое Демократия. > Демократия (греч. δημοκρ^ 5;τία — «власть народа») — вид политического устройства > государства или политической системы общества, при которой законодательные и
> исполнительные функции осуществляются как через прямое народовластие (прямая > демократия), так и через представителей, избираемых народом или какой-либо его > частью (представительная демократия).
Да. Согласен с вами в этом. Так что?
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да Запад вкидывал деньги, по сути на свою идеологию.
> > То бишь Запад навязывал СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ. > И это значит, что народ просто оболванили. Не было никакого \"волеизъявления\".
>> Да их члены были за Ющенка как представителя этой идеологии. Но если говорить
>раз то нужно сказать и два. Выходит , что Янукович 2004г разлива представлял другую > парадигму. По сути он исповедовал авторитарный путь развития Украины. > > Не могу вспомнить автора слов ,какой то правитель-реформатор древней Греции в > эпоху государства Афины. Так вот он сказал , что демократия возможна только при
> условии ограниченного ( не большого ) количества людей.В других случаях нужно > искать другие варианты. Это не дословно но смысл тот же. > И ещё , откуда в ЕС и Америке знают как лучше нам?
В тех условиях это были правильные слова. Но в мире быстрого перемещения людей а главное информации это лучшее. что есть на данный момент.
>> если Россия отвергает демократию как образ построения общества то пусть это
>заявит. >
> Как то Путин в бытность президентом на вопрос Буша о неправильной демократии в > России сказал, что в России своя демократия, и в отличии от Америки, Россия никому > её не навязывает.
Во второй половине 20века вся Восточная Европа была усеяна народно-демократическими режимами, только к демократии они не имели никакого отношения.
>> Просто не могли они иначе отреагировать на гражданскую реакцию на
>фальсификации. > > Вы понимаете сколько должно пройти времени, чтобы среагировать такими массами > народа? Это месяцы. Но можно подготовится заранее, перевести деньги, нанять > людей, подготовить одежду, палатки, продукты, атрибуты \"оранжевой революции\"! > Или Вы думаете , что вышел в магазин и купил?
> Фальсификации - это доказано? С чьей стороны? > Если доказаны и пришла хвалёная европейская демократия , почему виновные не > наказаны?
Вы в каком веке живете? может мы с вами не по интернету общаемся? или мобильной связи у вас нет? телевизор не показывает? Информация расходится быстрее света). Знали бы вы какой в первые дни бардак был... какая там организация. Большинство продуктов, одежды были принесены от бизнесменов средней руки до старушек пенсионерок. В первые дни были только целлофановые оранжевые ленточки особого труда их сделать не было. Ленточка с материи была большей редкостью в Киеве чем сторонники Януковича. В 2005 были осуждены сотни непосредственных исполнителей фальсификаций, в основном на условные сроки. К сожалению не хватило политической воли раскрутить эти дела до поимки организаторов. К правовому государству нам еще идти и идти....
>> И что? или русский сделают государственным в США? Вы говорите о агитационных
>материалах на русском языке. Вы думаете их мало в Украине?
> > Я говорю о официальном бюллетене для голосования. > Не агитка.
Кто-то выкладывал на это ссылку, если мне не изменяет память то все таки говорилось о агитационных материалах.
23:32 20.09.2009
elf писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я повторю один из своих вопросов. Считаете ли вы, что Россия согласится быть
>равноправным участником такого союза? Следовать правилу консенсуса? > > Да, согласится.
А почему тогда если принцип консенсуса за декларированный при создании ОДБК не действует? Белоруссия не проголосовала за создание сил быстрого реагирования а Россия считает решение принятым?
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как быть с разными векторами развития общества?
> > То есть в Европу и НАТО?
Нет. Я имел ввиду построение открытого либерального и правового государства в Украине и авторитарного в России?
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Могут ли соседствовать в одном небольшом союзе демократия и авторитаризм?
>Что Вы подразумеваете под авторитаризмом?
Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — характеристика особых типов недемократических режимов, основанных на неограниченной власти одного лица или группы лиц при сохранении некоторых экономических, гражданских, духовных свобод для граждан. С Вики взял. Согласен с этим определением.
23:57 20.09.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Насчет инфы понятно. Насчет Президента вы не правы. Была подана заявка на
присоединение Украины к плану действий по присоединению к Альянсу. Извиняюсь за тавтологию. Заявки на вступление в Альянс не было. Выполнение программы не ведет автоматически к членству в Альянсе.
Тут я не соглашусь, без волеизъявления народа даже малейших шагов делать НЕЛЬЗЯ! Была подана заявка на присоединение Украины к плану действий по присоединению к Альянсу. Вы настолько наивны? Это первый шаг к присоединению страны к ВОЕННОМУ блоку! Выполнение программы ведет автоматически к членству в Альянсе. Если это не так? то зачем вообще делать какие то заявки?
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Ну теперь Украина также в плотную к ЕС. В основном Россия начинала торговые
войны против каких-то белорусских товаров
Пример
Istoruk писал(а) в ответ на :
> На момент вступления это была отсталая аграрная страна. Расширения рынка сбыта,
новое поле для инвестиций и дешевая рабочая сила
Вы сами доказали , была всё таки экономико-политическая подоплёка !
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Россия позиционирует себя как отдельный центр интеграции и даже отдельная
цивилизации
Почему бы не построить противовес такому мировому полицейскому? При чём полицейскому -самодуру. Всеобщая глобализация ни к чему хорошему не приведёт, исчезнет такое понятие как конкуренция, то есть цивилизация перестанет развиваться.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Европейские столицы не смогут не замечать европейскую страну желающую вступить
в ЕС если она проведет необходимые реформы и будет динамично развиваться.
Да, нужна им такая европейская держава. Это надо тратить деньги на Украину, ещё мигранты попрут, оно им надо? Я ещё раз повторяю им такой гимор не нужен.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Сырьевая зависимость?
Как не странно. Они больше потребляют чем производят.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю вы против принципа взаимоуважения?
Я и с Вашей стороны этого не замечаю.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> В тех условиях это были правильные слова.
В тех условиях были правильные политтехнологии, и не более!
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Кто-то выкладывал на это ссылку, если мне не изменяет память то все таки
говорилось о агитационных материалах.
Нет, это бюллетни. на некоторые вопросы я постараюсь ответить в ближайшее время.
elf писал(а) в ответ на :
> Что Вы подразумеваете под авторитаризмом?
Мне бы хотелось продолжить дискуссию и по этому вопросу.
Она наблюдается в основном в стран экспортерах этого же сырья. Миром уже давно правит не сырье а новейшие технологии. 