Хмельницкий-тоже имя прилагательное. Ельцин дал ему имя: Хемульнианин-пусть пользуется.
До речи. Был в выходные в Стамбуле. Подходит Тюрка, спрашивает
:-Руски?
, но я чтобы не приставал, сказал:- ноу.
Турок:- украинец?
Нормально -да? Для турка мы( такого типа) бываем двух национальностей: Руски и НЕруски( что =украинец).
Что впрочем, логично и ПРАВИЛЬНО. Украинцы-НЕРУСЬ!!!! и идентификация этой неруси возможна исключительно только после личного признания, по другому они нас различить не могут.
18:23 16.11.2009
Подумаешь, история Ко мне в Шарме пристал продавец - Россия? Украина? Я ему - Израиль! - чтоб отстал - а жена на меня как психанет - ты что, ненормальный? Но он все понял, там у народа с чувством юмора все впорядке, и русских от украинцев прекрасно отличают, русские к местным в большинстве своем высокомернее относятся.
18:29 16.11.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
>и русских от украинцев прекрасно отличают, русские к местным в большинстве своем высокомернее относятся.
В Шарме? Мы говорим про СТАМБУЛ! До речи: никто там украинского не знает, как языка в принципе. По видимому наверное и не догадываются о его существовании( страшно сказать не аедуют кто такой Котляревский-это просто ужОс!) Все вывески на русском, типа : \"КАРГО в Украину\" и т.д.
На счет ментальностей, которые вы тут привели: вещь неосязаемая и бездоказательная, типа один дедушка сказал. Поэтому вы и хватаетесь за эту соломинку, Ну хоть как то хоть чем то отличаться от клятых москалей.
18:33 16.11.2009
Это ты говорил про Стамбул, а я говорил про Шарм. Байками обменялись. Хотя моя правдива и твоя наверняка тоже.
19:21 16.11.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Это ты говорил про Стамбул, а я говорил про Шарм.
Понятно. Тебя, в Шарме, как более невысокомерно относящегося к местным папуасам идентифицировали украинцем.
Это хотел сказать?
22:20 16.11.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на сообщение:
>> А где республика русских?
> > А у нас целые страны русские. > Чего нам, русским, мелочиться? Скромничать - это ведь не в наших с Вами интересах
Эта какие таки страны? Чукотка? Там чукчи. Башкиры в Башкортостане, татары в Казани, а русские какие то безродные, мало что \"русский\" сродни \"рыжему\", \"кучерявому\", \"сине-фиолетовому\", так еще и страны своей не имеют. Пора заняться своей генеалогией и приведением в порядок незаконченное Петром и Катериной!
23:13 16.11.2009
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
>Эта какие таки страны? Чукотка? Там чукчи. Башкиры в Башкортостане,
Ну и сколько на чукотке чучкчей, наш злобный малыш? Или тебе так, лишь бы ляпснуть?
09:37 17.11.2009
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Что там Тина Канделлаки недавно говорила про русских - что нет уже никаких русских? Так она это и имела ввиду - остались россияне-националы и россияне-территориалы без национальности!
Уж и не знаю, считать ли Тину Конделаки авторитетом в этой области? Вообще-то она крупный специалист в другой области.
Домарощинер писал(а) в ответ на :
> Националистов руских мало и они преследуются, а имперских шовинистов много. Незачем спорить о понятиях. > Я никаких русских стран не знаю. Знаю только русскую статью уголовного кодекса. Ну еще в конституции РФ говорится про русский язык как язык межнационального общения россиян- а больше ничего про русских нигде не написано, ни в законах и конституции, ни на географических картах.
А тут как раз и может идти речь о понятиях. Для меня и Украина и Беларусь вполне русские страны. Может и другие страны со временем определятся. Это ничего, что не все там называют себя русскими. Меня не смущает. Важнее суть.
> Для меня и Украина и Беларусь вполне русские страны. > Может и другие страны со временем определятся. > Это ничего, что не все там называют себя русскими. Меня не смущает.
Есть такой дефект зрения - дальтонизм. Это когда индивид не различает один или несколько цветов. Говорят, что это страшно неудобно.
Если ты не различаешь национальных особенностей у Украины и Беларуси, то это тоже своего рода дальтонизм. Если бы это касалось тебя одного, то страшного тут ничего нет. Болезнь, сам понимаешь.
Ты можешь считать русским хоть весь земной шар, но твой \"счет\" приводит к ошибкам в твоем поведении. Это создает конфликтные ситуации РФ с другими странами из-за национального(скажем так) дальтонизма.
Повторюсь, я не говорю, что русские хуже или лучше украинцев или беларусов, но они во многом разные. И это надо понимать и уважать.
Тут главное понять чего ты хочешь на самом деле - доказать, что ты лучше или добрососедских отношений.(шашечки или ехать(с))))
Я считаю, что такой вот \"дальтонизм\" происходит от низкого образовательного ценза и почти высокой культуры.
Пора эрефовцам в школу. В первый класс. ))))))))
11:11 17.11.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
>Если ты не различаешь национальных особенностей у Украины и
> Беларуси, то это тоже своего рода дальтонизм. > Если бы это касалось тебя одного, то страшного тут ничего нет. > Болезнь, сам понимаешь. >
> Ты можешь считать русским хоть весь земной шар, но твой \"счет\" приводит к > ошибкам в твоем поведении. > Это создает конфликтные ситуации РФ с другими странами из-за национального(скажем так) дальтонизма.
Право, не содержали мои слова ничего обидного. Что касается того что я не уловил каких-то национальных особенностей на Украине и в Беларуси, так я вот что отвечу. Россия очень большая. Она сама состоит из множества различных земель. Живет в ней масса народу. Люди, проживающие на этих землях, самые разные. Имеют свои особенности. Например, на Кубани - казаки. В Поволжье (наверное доводилось слышать) жители вообще \"о\"кают. В деревнях средней полосы говорят на мягкое \"г\". Вполне можно найти отличия мурманчан и краснодарцев. Не вижу тут проблемы. Есть отличия. Что с того? У нас найдется масса людей вполне восточного вида, которые себя назовут русскими. Я не против. Пожалуйста. И в Белоруси и на Украине живет масса людей идентифицирующих себя как русских. Эти страны я по этой причине отношу к русским странам. Ничего обидного в этом нету. Это не в смысле что они \"недоделанные какие-то и несамостоятельные\" Вы чего-то в моих словах узрели свое, собственное, додуманное. И вот на это додуманное и обиделись. Глупости все обиды Ваши
12:50 17.11.2009
ton15 писал(а)
> Право, не содержали мои слова ничего обидного. > Глупости все обиды Ваши
Мы друг друга не понимаем и говорим о разном. Очень важно, чтобы ты понял, что никакой ОБИДЫ моей или еще чего-то подобного в моих тезах нет. Я тебя несколько предостерегаю в твоем \"счете\" и не более того.
> Россия очень большая. Она сама состоит из множества различных земель. Живет в ней масса
народу.
Тут разница в нашем восприятии в том, что я не считаю РФ Россией. Это совершенно разные понятия в моем \"счете\".
Второе и главное. Несмотря на свою \"крошечность\" в Беларуси(к примеру) живет тоже бездна народов и национальностей. Так сложилось исторически. И уживаются они лучше, чем в РФ. Это факт. В Украине тоже проживают не только украинцы и русские, но есть еще и венгры с немцами. Это для \"экзотики\".)))
Не надо рассказывать, что РФ в плане многонациональности это что-то исключительное. Это как раз и есть проявление того самого великоэрефовского шовинизма. В поиске и оправдании своей исключительности в обыденном.
> Люди, проживающие на этих землях, самые разные. Имеют свои особенности. Например, на > Кубани - казаки. В Поволжье (наверное доводилось слышать) жители вообще \"о\"кают. В > деревнях средней полосы говорят на мягкое \"г\". > Вполне можно найти отличия мурманчан и краснодарцев. > Не вижу тут проблемы. Есть отличия. Что с того? > У нас найдется масса людей вполне восточного вида, которые себя назовут русскими.
> Я не против. Пожалуйста. > И в Белоруси и на Украине живет масса людей идентифицирующих себя как русских. Эти > страны я по этой причине отношу к русским странам.
Видишь ли, это хорошо, что ты понимаешь, что люди разные. Но они разные не только в РФ. Я тебе одну быль расскажу. Когда-то очень давно я офицер-двухгодичник(был такой институт в СССР)) крупно попал.
В моем подразделении русских оказалось только один - я. Сам понимаешь, СССР тоже была страна многонациональная.))) И опытным путем было установлено, что если называть татарина не Захар, а Захир, или не Игорь, а Иззет(как мама с папой назвали), армянина не Алик, а Аршалуйз, то толку будет больше.
Назвать человека его настоящим именем - это мелочь, но в этом случае вы как бы меняетесь психологически местами. Он подсознательно понимает, что ты его различаешь. Не \"вы все русские на одно лицо\", а как бы есть в нем что-то такое особенное.
Он для тебя \"в доску расшибется\". В этом случае человеком легче управлять.
Признав национальное отличие человека, ты как бы проводишь границу дозволенного. И он это понимает.
А когда ты всех стрижешь под \"ноль\", то получаешь то, что имеешь.
Несостоятельность твоей тезы в том, что ты на словах признаешь, что РФ многонациональное государство, но по какой-то причине решаешь назвать всех \"русскими\".
Научись понимать, что люди все-таки разных национальностей.
> Ничего обидного в этом нету.
Это не в смысле что русские \"недоделанные какие-то и несамостоятельные\"(с) (твоя полу цитата) ))
Тут суть в том, что если ты считаешь весь свет \"русским\", то ты теряешь собственную самоидентификацию. Ты становишься НИКТО.
Поскольку то, что ты \"озвучил\" достаточно устоявшаяся точка зрения, то я считаю, то РФ - не Россия и русских там нет.
БезроднЫЯ и бесплеменнЫЯ… ))))))))))
12:56 17.11.2009
Вот и пришли мы к результату. У вас они идентифицируют себя русскими а в Украине 78% идентифицируют себя как украинцы. Русскими себя считают лишь 20%. Так что....
>> Это ты говорил про Стамбул, а я говорил про Шарм.
> > Понятно. Тебя, в Шарме, как более невысокомерно относящегося к местным папуасам идентифицировали украинцем. >
> Это хотел сказать? > >
Нет, я хотел сказать, что когда турок тебя спрашивал, кто ты - русский, украинец и т.п. он всего лишь хотел узнать то, что спрашивал, без всяких пренебрежений.
> И в Белоруси и на Украине живет масса людей идентифицирующих себя как русских.
Кто русским себя идентифицирует, тот русским и является, если его идентифицирут как русского другие русские. Только если такой русский живет в Украине (Чехии, польше), то должен понимать, что он русский в стране украинцев (чехов, поляков и т.д.). Ну это практически все русские в Украине понимают, а вот некоторые россияне никак не самоидентифицирутся.
> Несостоятельность твоей тезы в том, что ты на словах признаешь, что РФ > многонациональное государство, но по какой-то причине решаешь назвать
> всех \"русскими\". > > Научись понимать, что люди все-таки разных национальностей.
Я ведь не писал о разных национальностях, я написал о русских в России. Я не писал, к примеру о чувашах или ненцах. Уж Вы читайте то что написано. А чего не написано не читайте, пожалуйста.
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Тут суть в том, что если ты считаешь весь свет \"русским\",
> Несмотря на свою \"крошечность\" в Беларуси(к примеру) живет тоже бездна народов и > национальностей.
> Так сложилось исторически. И уживаются они лучше, чем в РФ. > Это факт. > В Украине тоже проживают не только украинцы и русские, но есть еще и венгры с немцами.
Совершенно не спорю что есть и другие национальности. Их, правда, маловато Но и в России не все русские. Если Вы об этом. Живем, тем не менее, дружно.
.tt740tt писал(а) в ответ на :
> Тут разница в нашем восприятии в том, что я не считаю РФ Россией. > Это совершенно разные понятия в моем \"счете\".
И я не решаюсь РФ назвать всей Россией в историческом смысле этого слова. Но на сегодняшний день это факт. Как будет завтра? - не знаю. Посмотрим.
13:16 17.11.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> У вас они идентифицируют себя русскими а в Украине 78% идентифицируют себя как украинцы. Русскими себя считают лишь 20%. Так что....
Это ничего, что они называют себя украинцами. К примеру, в Костромской области люди себя считают костромичами. В Курской - курянами. А в Хабаровске - так и вовсе хабаровчанами. Так что и у нас все также.
Ко мне в Шарме пристал продавец - Россия? Украина? Я ему - Израиль! - чтоб отстал - а жена на меня как психанет - ты что, ненормальный? Но он все понял, там у народа с чувством юмора все впорядке, и русских от украинцев прекрасно отличают, русские к местным в большинстве своем высокомернее относятся.
