> Да уж--Ярослав Мудрый был расеянин! > ГЫ-ГЫ! quoted1
Эгы.
Ярослав Мудрый – киевский князь. XI век.
Реконструкция М.М. Герасимова, создана в 1939 году.
Князь Ярослав Мудрый (978 - 1054 гг.) был выдающимся государственным деятелем, сыгравшим большую роль в укреплении средневекового Русского государства. Первоначально правил в Новгороде, после смерти своего отца князя Владимира стал Великим князем киевским. Правление Ярослава Мудрого – время наибольшего расцвета Киевской Руси.
В Софийском кафедральном соборе Киева сохранились гробницы киевских князей. В 1939 году специальная комиссия вскрыла мраморную гробницу, приписываемую Ярославу, и нашла там два скелета - мужской и женский. Никаких предметов в погребении не было. Необходимо было удостовериться что мужской скелет действительно принадлежит Ярославу. Из летописей известно, что князь якобы \"...был хромоног от рождения\". Проведенные исследования показали, что скелет принадлежал 70-летнему старику довольно высокого роста - 172 см. Кости его правой ноги были заметно тоньше, чем левой. Рентгеновские снимки позволили установить, что еще в раннем детстве в результате воспаления сустава у него возникла легкая хромота, вызвавшая компенсаторные изменения в строении таза и здоровой левой ноги. Позднее хромота прошла, но затем нога была сломана и неправильно срослась, так что к концу жизни он сильно хромал. Полученные данные позволяют говорить о принадлежности найденных останков именно Ярославу. Его антропологический тип европеоидный, с высоким и узким лицом, близким к лицам новгородских славян.
> Великороссия в те времена-область от Новгорода до Переяслава, включая Киев. Иди справься у гугля. quoted1
Да уж--Ярослав Мудрый был расеянин! ГЫ-ГЫ! А потомок его--Данил Галицкий-тоже?Токо они об этом не догадывались. Что ж традиции Долгорукого продолжаются-все хотят захватить столицу Руси-Украины. А по поводу В или НА то вовсех языках НА-означает сверху а В-внутри. Только как цапский ЯЗЫК ( ярлык-очень похоже-наверно у татар содрали )вперто искажает смысл всего.
> Правление Ярослава Мудрого – время наибольшего расцвета Киевской Руси. quoted1
Именно КИЕВСКОЙ Руси-обратите внимание-Руси не России,которая появилась при Петке1.После прорубки окна в Эвропу-он переименовал Масковское царство в Рассею а себя сделал императором. До этого в договоре с масковским царем Хмельницкий подписывался гетьманом УКРАИНЫ а противоположную сторону называл Масковским царством. Так что название Украина старше лет на 50 как минимум.
> До этого в договоре с масковским царем Хмельницкий подписывался гетьманом УКРАИНЫ а противоположную сторону называл Масковским царством. quoted1
угу «А замысл ваш, щоб удатися и буди зо всем народом Малороссийским, по обоих сторонах Днепра будучим, под протекцию великодержавнейшого и пресветлейшого монарха Российского, за слушный быти признаваем, и даемо нашу войсковую вам пораду, а бысте того дела не оставляли и оное кончили, як ку найлутшой ползе отчизны нашой Малороссийской…»
кстати, большую часть своих универсалов он писал по-польски
\"Божиею милостию великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичи), всеа Великия и Малыя и Белыя Росии самодержцу московскому (с полным титулом), наследнику и государю и обладателю, вашему царскому величеству, Богдан Хмельницкий, гетман, с Войском вашего царского величества Запорожским до лица земли челом бьет...\"
> Именно КИЕВСКОЙ Руси-обратите внимание-Руси не России,которая появилась при Петке1.После прорубки окна в Эвропу-он переименовал Масковское царство в Рассею а себя сделал императором. quoted1
Россия и до Петра называлась Россией. Можете справиться у панов -своих ляхов.
> До этого в договоре с масковским царем Хмельницкий подписывался гетьманом УКРАИНЫ quoted1
Берем очередного укра и устраиваем ему тест на брехливость:
1649 г. февраля 8.— Лист Богдана Хмельницкого, посланный из Переяслава царю Алексею Михайловичу, о желании украинского народа воссоединиться с русским народом и с просьбой оказать военную помощь в борьбе против польской шляхты.
Список с листа з белоруского письма, каков лист писал ко государю царю и великому князю Алексею Михайловичю всеа Русии Запорожского Войска гетман Богдан Хмельнитцкой с подъячим с Васильем Михайловым 72, в нынешнем во 157-м году марта в 3 день.
Божиею милостию наяснейший великий государю царю и великий князю Алексею Михайловичю всеа Русии [112] самодержче, светило православное (п. т.) от твоего царского величества до нас, Богдана Хмельницкого, гетмана Войска Запорожского и всего Войска Запорожского вашего царского величества отдано нам милостивое слово.
Писали есмо двожды до твоего царского величества через посланца воеводы путивльского и через посланца воеводы севского, чтобы царское твое величество благословил на лятцкую землю войскам своим от Смоленская наступити, чтобы большей над нами, християны, власти не имели и крови нашие, которую от кольких сот лет проливать тиранско, сиречь мучительско почали, не проливали. А мы отсюду на оных неприятелей наших наступали и за божиею помощью збили, чтобы ваше царское величество был над нами государем и царем православным, а не иноверцы, яко самодержца. Но мы на те 2 листы ведомости никакие не имели, аж ныне отдана нам грамота твоего царского величества через гонца Василья Михайлова 73, в которой объявляючи желаешь, чтобы есмы в покое жили с ляхами и с княжеством Литовским и чтоб больши кровь християнская не розливалась, что мы со всем Войском Запорожским то милостивое слово и посланца Василья Михайлова от твоего царского величества благодарно приемше, желали есми того, чтоб есмы в покое пребывали. Но ляхи те, хитрыя и несправедливыя в слове, да нас, с миром ныне присылают 74, а там войско собирают на нас, несколько городов християн высекли, попов и чернцов, имаючи, рубят и разные муки, яко ирод, чинят, за что на них сам творец с небеси будет возмездие. А как до нас придут ближе, тогда сызнову, вземши бога на помочь, имеем боронитися, а либо их бог и до конца показнит как неправедных, что полошутца в неповинной крови християнской. А мы как первие також де и ныне желаем того, чтоб ваше царское величество нам нанижайшим слугам и подданным своим государем и царем, яко православное светило и самодержцею за благословением божиим учинился.
А когда войну с нами зачнут, на них от Смоленска войском своим благословил наступити. Чаят бы слово божие и пророчество исполнилось, чтоб иноверцы западные под нозе твоего царского величества и всего православия покорились, а когда не будет милости твоего царского величества и не восхощешь нам выручки и помощи давать и против неприятелей наших и своих наступать, тогда мы, освидетельствуючись богом и пресвятою богородицею и всеми святыми, вземши бога на помочь, потуду с ними станем биться, докуду нас станет православных.
А Василья Михайлова отпущаем с миром со всеми его дворяны. Потом поклон наш нанижайший со всем Войском Запорожским и с послугами рыцерскими твоему царскому величеству покорно отдаем. [113]
Писано в Переяславле 1649-го года, февраля в 8 день, во всей думе полной.
А внизу написано.
Вашему царскому величеству нанижайший слуга Богдан Хмельницкий гетман со всем Войском Запорожским рукою своею. А на подписи у листа государево имянованье и титла написано все сполна, да в том же листу и в особом письме написано:
За милостивый подарок, что нам отдал Василей Михайлов, гонец от твоего царского величества, которой мы благодарно принемши, унижено и покорно челом бьем за такое великое милостивое жалованье вашему царскому величеству, о чем бога молим и желаем того, чтоб есмы за то отслужили послугами нашими рыцерскими со всем Войском Запорожским и головы наши покладали за твое царское величество против всякого неприятеля християнского.
ЦГАДА, ф. Сибирский приказ, стб. 1562, лл. 86—89. Копия.
Опубл. Iсторiя Укрaiни в докум. i матер., т. III стр. 158—159.
> «А замысл ваш, щоб удатися и буди зо всем народом Малороссийским, по обоих сторонах Днепра будучим, под протекцию великодержавнейшого и пресветлейшого монарха Российского, за слушный быти признаваем, и даемо нашу войсковую вам пораду, а бысте того дела не оставляли и оное кончили, як ку найлутшой ползе отчизны нашой Малороссийской…» quoted1
А поинтересуюсь откуда этот дословный перевод? По моему Маасква \"потеряла\" настоящую грамоту а потом историки переписали несколько раз подчищая и вычищая названия подгоняя под Расею. А меня еще в школе при Советах учили так.Покопайтесь в архивах-самое наглядное это старые карты.В них современники описывали все своими именами. В польских источниках тоже упоминается Украина но уж никак не Малороссия-повторяюсь-т.к. такой страны как Росия или Великоросия не было,соответственно не могло быть названия производного от Великоросия Росия. Украина если и происходит от слова ОКРАИНА-то уж никак не Масковского царства а скорее всего Великого княжиства литовского. Хотелось бы ознакамливаться с историческими реальными документами, а не c придворными историкописаками.
Дегунинец писал(а)
> кстати, большую часть своих универсалов он писал по-польски quoted1
Хмельницкий знал и польску и руську и нимецьку мовы(а також латынь)-в то время шляхта училась в учебных заведениях в отличии от Масковских придворных. Когда открылся первый университет на Расеи-при Екатерине?При том большая часть преподавателей была из украинских учебных заведений-можете посмотреть в истории этих заведений.
> Когда открылся первый университет на Расеи-при Екатерине? quoted1
Промахнулся мальца
Царь Федор Алексеевич подписал указ об учреждении в московском Заиконоспасском монастыре Академии - первого высшего учебного заведения в России. Ее прообразом выступала Могилянская Академия в Киеве. Московская Академия получила Устав (\"привилей\"), подготовленный Сильвестром Медведевым. Согласно Уставу программа обучения в Академии ориентировалась на круг предметов богословских факультетов европейских университетов, кроме того планировалось преподавание языков, \"учению правосудия духовного и мирского и прочим всем свободным наукам, ими же целость академии составляется быти\".
(Смирнов П.Ф. История Московской Славяно-греко-латинской академии. М., 1910, с.25)
Университеты начали работать первый в 1748 в Питере, так называемый Академический университет. А вслед за ним в 1755 г Московский Имперский (будущий МГУ). Соответсвенно это происходило при Елизавете.
Что касается преподавателей, то можно конкретные фамилии, чтобы не быть голословным? А по каким признакам, кстати, вы отнесли в 18 веке учебные заведения к украинским?
> А поинтересуюсь откуда этот дословный перевод? > По моему Маасква \"потеряла\" настоящую грамоту а потом историки переписали несколько раз подчищая и вычищая названия подгоняя под Расею quoted1
Характерная тенденция для всех представителей национал-патриотической истории, в том числе украинской, - если какой-либо исторический документ противоречит их фантазиям, то он объявляется поддельным. (С)
> Украина если и происходит от слова ОКРАИНА-то уж никак не Масковского царства а скорее всего Великого княжиства литовского. > Хотелось бы ознакамливаться с историческими реальными документами, а не c придворными историкописаками. quoted1
> Что касается преподавателей, то можно конкретные фамилии, чтобы не быть голословным? А по каким признакам, кстати, вы отнесли в 18 веке учебные заведения к украинским?
> Царь Федор Алексеевич подписал указ об учреждении в московском Заиконоспасском монастыре Академии - первого высшего учебного заведения в России. Ее прообразом выступала Могилянская Академия в Киеве quoted1
Прообразом была украинская Киево-Могилянская Академия-а украинских заведений не было? Конкретные фамилии смотрите в Академиях.Знаю только что и праобраз и преподы почти все были украинские.Найдите на сайтах этих заведений.
> Что касается преподавателей, то можно конкретные фамилии, чтобы не быть голословным? А по каким признакам, кстати, вы отнесли в 18 веке учебные заведения к украинским?
> Царь Федор Алексеевич подписал указ об учреждении в московском Заиконоспасском монастыре Академии - первого высшего учебного заведения в России. Ее прообразом выступала Могилянская Академия в Киеве quoted1
Прообразом была украинская Киево-Могилянская Академия-а украинских заведений не было? Конкретные фамилии смотрите в Академиях.Знаю только что и праобраз и преподы почти все были украинские.Найдите на сайтах этих заведений. Да,Петр Могила сам был сыном молдавских правителей провел молодость по заграничным университетам-папа Римский предлагал остаться при его дворе.Но он остался православным, послушал критику иезуитов-католиков и возратясь в Киев(заметьте-не Маскву )основал Академию названую его именем.Им было написано множество православных трудов-которые по сей день не потеряли актуальности. Казаки всячески поддерживали православную церковь и своего патриарха-в это время создавалось множество школ где учились не только богатые люди. А читать стоит не только авторов пишущих истории на заказ. Прочитайте труды Яворницкого-подтвержденных конкретными фактами-записями иностранных послов картами того времени укладом жизни населения.Понимаю-расейские правители были недовольны тем что казаки участвовали в войне с Маасковским царством а потом всячески уничтожали даж само название Украина.Такая практика продолжается и по сей день. А вообще основана Запоризька Сич в 16 веке казаком Байдою-князем Вышнывецькый.Потомок которого -Ярема Вышнывецькый окатоличеный сыграл большую роль в удушении козацькых выступлений.
> Характерная тенденция для истории украинской, - если какой-либо исторический документ противоречит их фантазиям, то он объявляется поддельным. (С) quoted1
Есть в Украине такая поговорка:\"Йому в очи плюй,а вин каже- божа роса. \"
>> Характерная тенденция для истории украинской, - если какой-либо исторический документ противоречит их фантазиям, то он объявляется поддельным. (С) quoted2
> > Есть в Украине такая поговорка:\"Йому в очи плюй,а вин каже- божа роса. \" quoted1
не. она по-другому звучит: \"Ти йому в очі насци, а йому Божа роса\"