>Да не было у УПА безоговорочной поддержки, сами же упарыши об этом упоминают. Где-то поддерживали, где-то лояльны, где-то ненавидели
100% населения? не было. а 90% была.... конеш коммунисты из местных поляки и еще разные товарищи безусловно являющиеся местными упа не поддерживали.... а в целом даже младенцу было ясно что население там где упа от поляков и немцев не страдает, и в германию не ездит.
15:17 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Чушь, как раз из-за резни поляки начали бежать в немногочисленные советские партизанские отряды -выбора не было, ну а евреи понятно - их уничтожали и немцы и укрнационалисты, в-основном последние, тоже только одна дорога - в партизаны
шож они не бежали раньше? когда украинцев резали? в любом случае ак в зу ничем кроме резни украинцев не занималась.... как и в беларусии кстати....
15:19 28.10.2010
igels писал(а) в ответ на :
> 100% населения? не было. а 90% была.... конеш коммунисты из местных поляки и еще разные товарищи безусловно являющиеся местными упа не поддерживали.... а в целом даже младенцу было ясно что население там где упа от поляков и не немцев не страдает, и в германию не ездит.
Откуда там быть 90% поддержки если не меньше половины членов в УПА загнали силком? они и разбегались при первой возможности, сколько СБ ОУН своих пощелкала вместе с семьями. Можно говорить только о вынужденной поддержке - иначе грохнут не задумываясь
15:20 28.10.2010
igels писал(а) в ответ на :
> шож они не бежали раньше? когда украинцев резали? в любом случае ак в зу ничем кроме резни украинцев не занималась.... как и в беларусии кстати....
На Волыни АК не было по крайней мере до конца 1943 года, поэтому поляки могли только в советские партизаны уйти
15:22 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Откуда там быть 90% поддержки если не меньше половины членов в УПА загнали силком? они и разбегались при первой возможности, сколько СБ ОУН своих пощелкала вместе с семьями. Можно говорить только о вынужденной поддержке - иначе грохнут не задумываясь
ну да... как же советские источники других путей мобилизации и не видели.... силком не более чем в ркка туда попадали.... а подполье было в десятки раз больше.... нафига мобилизовывать, если из подполья можно набрать людей?
15:24 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> На Волыни АК не было по крайней мере до конца 1943 года, поэтому поляки могли только в советские партизаны уйти
да ну? а как же приказ польского правительства предписывающий считать зу и зб польшей и всячески очищать от.... приказ то 41года? как же так в беларусии ак были а на волыни нет?
15:33 28.10.2010
igels писал(а) в ответ на :
> да ну? а как же приказ польского правительства предписывающий считать зу и зб польшей и всячески очищать от.... приказ то 41года? как же так в беларусии ак были а на волыни нет?
На Волыни не было. Этим как раз и объясняется, что УПА начали формировать именно там, да и сама резня, потому что на тот момент там не было ни одной более-менее крупной силы, которая бы смогла этому противостоять. АК не было, крупных советских партизанских соединений тоже, немцы-друзья и поляки их не интересуют, вот и получили в итоге Волынскую резню
15:45 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>На Волыни не было. Этим как раз и объясняется, что УПА начали формировать именно там, да и сама резня, потому что на тот момент там не было ни одной более-менее крупной силы, которая бы смогла этому противостоять. АК не было, крупных советских партизанских соединений тоже, немцы-друзья и поляки их не интересуют, вот и получили в итоге Волынскую резню
собственно первые упа были мельниковцы, и там же в ровенской и житомирской области появились первые бендеровские отряды. чуть позже и на галичине. и только с 43го собственно они начали продвигаться на волынь, где к ним перешли и полицаи из местной полиции и местные отряды украинской самообороны. ак на тот момент уже там была. и резня уже собственно шла.... в 44м ак уже вышибли окончательно и резня прекратилась. хотя ак успешно продолжало ее в восточной польше....
16:00 28.10.2010
igels -да ну? неужели против украины? а я то думал против ссср....ЧЬТО.?.КРЫТЬ НЕЧЕМ. а ты ежели не врубаешься расшифруй СССР и узнай с какого года к примеру Украина в ООН .
16:08 28.10.2010
igels писал(а) в ответ на :
> собственно первые упа были мельниковцы,
нехорошо врать, первая УПА была у Бульбы-Боровца, позже его бандеровцы отстранили и название прибрали к рукам, ну а насчет АК на Волыни и неприятных событий- Ваше право считать именно так, как требует свидомая пропаганда, у меня свой взгляд на это и спорить на эту тему видимо безсмысленно
16:57 28.10.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> igels -да ну? неужели против украины? а я то думал против ссср....ЧЬТО.?.КРЫТЬ НЕЧЕМ. > а ты ежели не врубаешься расшифруй СССР и узнай с какого года к примеру Украина в ООН
крыть что? сталин вводя в оон украину и беларусию в 45г имел целью просто получить там больше голосов.... да в даже по документам оон украина и беларусия вошли по номинации \"не обладающие формальной независимостью\" и еще. ваш намек на украину как независимое государство в 43 (когда появилась упа просто смешон, потому даже как республикой ссср формально украина не была....
учите мат часть
17:00 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> нехорошо врать, первая УПА была у Бульбы-Боровца, позже его бандеровцы отстранили и название прибрали к рукам, ну а насчет АК на Волыни и неприятных событий- Ваше право считать именно так, как требует свидомая пропаганда, у меня свой взгляд на это и спорить на эту тему видимо безсмысленно
таки да вы правы. и по поводу боровца и по поводу бессмыслености спора. мое мнение ничем не хуже вашего, которое требует советская (еще) пропаганда.
17:35 28.10.2010
igels писал(а) в ответ на :
> таки да вы правы. и по поводу боровца и по поводу бессмыслености спора. мое мнение ничем не хуже вашего, которое требует советская (еще) пропаганда.
не совсем советская, в СССР про УПА практически не упоминали, как никак дружба народов и все такое - зачем рознь разжигать? единственное место, слышал про них только по фильму \"Государственная граница\" и по рассказам деда - опять же пограничником после войны в тех местах был. А вот более плотно я ими заинтересовался гораздо позднее, чем СССР приказал долго жить, но и в России они никого не интересовали и уж тем более никакой пропаганды на эту тему не было. По большому счету о российской пропаганде в этом отношении можно говорить только со времен прихода к власти оранжевых, когда эту тему стали активно педалировать у вас
17:44 28.10.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> не совсем советская, в СССР про УПА практически не упоминали, как никак дружба народов и все такое - зачем рознь разжигать? единственное место, слышал про них только по фильму \"Государственная граница\" и по рассказам деда - опять же пограничником после войны в тех местах был. А вот более плотно я ими заинтересовался гораздо позднее, чем СССР приказал долго жить, но и в России они никого не интересовали и уж тем более никакой пропаганды на эту тему не было. По большому счету о российской пропаганде в этом отношении можно говорить только со времен прихода к власти оранжевых, когда эту тему стали активно педалировать у вас
дык при ссср много кто чего не знал.... я тоже о них ничего не знал, пока не столкнулся в зу с рассказами очевидцев (году так в 83м) и был потрясен такой антисоветчиной.... а до этого тупо знал что они часть вермахта, как власовцы.... а вот про это я мог узнать только из советской пропаганды... вобщем то вы ту же мысль толкаете, поэтому я и воспринимаю ее как еще советскую пропаганду....
19:40 28.10.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Вы бы лучше форумчанам, например, \"растолковали\" за что Ахметов получил на день Независимости Украины Орден Ярослава Мудрого...Может быть вам, в РФ, виднее...за какую такую \"мудрость\"...
крыть что? сталин вводя в оон украину и беларусию в 45г имел целью просто получить там больше голосов.... да в даже по документам оон украина и беларусия вошли по номинации \"не обладающие формальной независимостью\" 
