>> Это у кого было иго монгольское несколько столетей? У вас вроде бы.
>> А у нас в то время Великое княжество Литовское. >> >> ...кстати орда и осталась, смесь ордынских монголо-татар, угро-финов и крайневосточных славян создал государство которое потом назовут Россией.
>. > ИГО ЭТО НАЛОГ ДАНЬ ПЛАТИЛИ а жили по своим правила и со своими князьями > .
> у вас же татары сидели в Киеве и правили вами - это не иго - это свои среди своих > . > .
О еще один .Чего бы татары сидели на киевских развалинах.По своим правилам жила московия это по татарским правилам .И резала руських людей не хотевших платить татарам дань .Вот как раз татары и сидели в Москве .
Владимир II Всеволодович Мономах (1053-1125), сам женатый третьим браком на половчанке, женил двух своих сыновей на половчанках: Юрия (Долгорукого) на дочери Аэпы Осеневича в 1108 г. и Андрея (Волынского) в 1117 г. на внучке хана Тугорхана. М.Д.Хмыров пишет: “Великий князь Юрий Владимирович Долгорукий был женат дважды: 1) на дочери Аэпы, сына Осенева, хана половецкого, неизвестной по имени, с января 1108 г.; 2) на гречанке, также неизвестной по имени (...). От обеих жен родилось у него одиннадцать сыновей, в том числе великие князья: св. Андрей Боголюбский, Михалко (Михаил), Всеволод III, прозванием Большое Гнездо, и две дочери”. Видимо, Всеволод и Михаил также дети половчанок, но кто-то из летописцев посчитал, что русским царям быть потомками “дщери или сестры Мануила I Комнена”, императора византийского, более почетен. После монгольского завоевания Половецкой степи (Дешт-и-Кипчак) половцы оказались в подчинении у монголов. Половецкие ханы и предводители были уничтожены, а их роды и племена были подчинены монгольским феодалам. В дальнейшем небольшое количество монголов, оставшихся в нижнем Поволжье после завоевания Восточной Европы, растворились среди половцев, которые остались основным населением улуса Джучиева в силу своей многочисленности по сравнению с завоевателями. Арабский историк ал-Омари (умер в 1349 г.) писал: “В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели татары, то кипчаки сделались их подданными. Потом они (татары) смешались и породнились с ними (кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (татар) и все они стали точно кипчаки, как будто они одного (с ними) рода, оттого, что монголы (и татары) поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и остались жить в земле их (кипчаков)”. Правящая верхушка любой страны всегда проявляет особую заботу о выгодных династических браках. Подобных соображений придерживались и русские князья во времена подчинения Руси Золотой Орде. Так, Глеб Васильевич, князь белозерский (ростовский) вернулся из Орды в 1257 г. с женой-татаркой. Князь Федор Ростиславич Черный в 1281-92 гг. жил в Орде, там женился на ханской дочери. В 1302 г. ростовский князь Константин Борисович взял жену из Орды. Юрий III Данилович (1281-1325), великий князь московский, был женат на сестре Узбека, хана Золотой Орды. Татарки, выходя замуж за русских, выезжали к мужьям с многочисленной челядью и принимали православную веру. Известен факт и службы русских князей в Орде. Русский князь Василий из Карачева в правление Узбек-хана ушел в Белую Орду, там женился на татарке. Их сын Карач-мурза (Иван Васильевич) вернулся на родину отца с немалым числом татар, которые осели на реке Неручи южнее Брянска. Приняв православие, они обрусели и превратились в русских земледельцев.
Таким образом, родственные связи правящей верхушки Московской Руси и Орды были достаточно тесными. Поэтому, когда в 1312 г. хан Золотой Орды Узбек принял ислам в качестве государственной религии, многие золотоордынские татары, не желая перейти в мусульманство, бежали в Русь на службу к православным князьям, прежде всего к московским.
“В силу различных политических и семейных причин, - пишет М.Д.Каратеев, - представители татарской аристократии, уже начиная с княжения Александра Невского, стали в свою очередь выселяться на Русь. Тут они всегда встречали хороший прием, переходили в православие, получали землю и службу, женились на русских барышнях и, вливаясь в ряды русской знати, преданно служили своему новому Отечеству. Каждый из них приводил с собой десятки и сотни нукеров и слуг, которые тоже быстро растворялись в русской массе, - таким образом смешение русской и татарской крови шло не только в верхних, но и в нижних слоях общества”. Особенно усилился поток татарской знати в Русь, где они переходили на службу к московским государям, после развала Большой орды, наследницы Золотой, и падения Казанского, Астраханского, Ногайского и Сибирского ханств. Теперь уже трудно определить, какие из так называемых татарских мурз принадлежали к булгарскому, ясо-черкасскому (т.е. тому же булгарскому) и половецкому родам. Русские еще во времена Золотой Орды перестали их различать, называя всех тюрок татарами. Ясо-черкасы раньше других тюрок подпали под влияние этноноосферы русских. К концу распада Золотой Орды они уже в большей степени были русскими, чем татарами, хотя и сохраняли свою этническую особенность.
М.Д.Каратеев приводит описание 92 княжеских, 50 боярских, 13 графских и более 300 древних дворянских родов, которые ведут свое начало от татарских предков. К указанному количеству титулованных родов, считает автор, можно было бы добавить еще несколько сот дворянских фамилий татарского происхождения, извлеченных из губернских родословных книг.
09:24 20.01.2011
Когда в 1380 г. на поле Куликовом сошлись в битве войска Дмитрия Донского и Мамая, то в рядах противников не было национальной однородности. На стороне Дмитрия Донского вместе с русскими сражались татары (обрусевшие и не обрусевшие) и литовцы. Так, например, татарский мурза Мелик командовал русским сторожевым полком. На Куликовом поле пали два больших воеводы Дмитрия Донского - выходцы из татар, князь Юрий Мещерский и боярин Андрей Серкизов. После поражения татар на Куликовском поле жизнь в Золотой Орде стала еще более неустойчивой и беспокойной. Новая волна золотоордынских феодалов со своими отрядами потянулась в Русь. Среди них был и предок великого русского поэта М.Ю.Лермонтова по материнской линии Аслан-Мурза Челибей. Он со своими воинами перешел на службу к Дмитрию Донскому, был крещен и получил имя Прокопия. Великий князь выдал за него Марию, дочь своего сподвижника Житова. Прокопий и Мария имели многочисленное потомство, одна из ветвей которого и дала жизнь роду Арсеньевых.
“В области науки, - пишет М.Д.Каратеев, - потомками татар были гениальные русские ученые Менделеев, Мечников, Павлов и Тимирязев, историки Кантемир и Карамзин, исследователи севера Челюскин и Чириков. В литературе - Достоевский, Тургенев, Державин, Языков, Денис Давыдов, Загоскин, К.Леонтьев, Огарев, Куприн, Арцыбашев, Замятин, Булгаков и целый ряд других талантливейших писателей и поэтов. В области искусства, только в числе самых ярких его светил, можно назвать балерин Анну Павлову, Уланову и Специвцеву, артистов Каратыгина и Ермолову, композиторов Скрябина и Танеева, художника Шишкина и др.”. Многие государственные деятели России, военачальники, генералы и адмиралы ее вооруженных сил были потомками татар. Среди них Апраксин и Растопчин, Дашков и Мордвинов, Суворов и Кутузов, Аракчеев и Строганов, Кочубей и Уваров и др. Удивления достойно, насколько русская этноноосфера обладала исключительной и большой “принудительной” силой, что смогла настроить мысли и чувства такого количества иноплеменников на русский лад, в то же время не растеряв своих качеств, а наоборот, укрепив их.
“Татары, - пишет М.Д.Каратеев, - дали России двух царей - Бориса и Федора Годуновых, и пять цариц: Соломонию Сабурову - первую жену Василия Третьего, Елену Глинскую, - его вторую жену, Ирину Годунову, - жену царя Федора Иоановича, Наталью Нарышкину - вторую жену Алексея Михайловича и мать Петра Великого, и Марфу Апраксину, - жену царя Федора Алексеевича. Евдокия Сабурова была женой царевича Ивана, убитого своим отцом - Иваном Грозным”. Русской церковью к лику православных святых причислены св. Петр Ордынский - племянник хана Батыя, принявший православие, и волжский булгарин - св. Петр мученик Казанский. В первой полови не XVIII в. метивший на упраздненный Петром I патриарший престол был потомок татарина воронежский епископ Георгий.
Е.П.Карнович отмечает, что “некоторые татарско-княжеские роды достигли богатства и знатности. К числу таких родов принадлежат: князья Урусовы, князья Черкасские и князья Юсуповы. Представители этих родов причислены были при императоре Павле к русско-княжеским родам, а представители двух первых, т.е. Урусовы и Черкасские, еще в XVII в. стояли на высших степенях московского боярства, несмотря на то, что члены этих родов только недавно приняли православную веру. Из них Урусовы были потомками Эдигея, князя ногайского, одного из вождей Тамерлана, а князья черкасские считались потомками египетского султана Инала и были владетелями Кабарды .... Другие татарско - ныне - русско-княжеские роды, как, например, Ширинские-Шихматовы, были потомками татарских мурз, имевших исключительное право вступать в брак с дочерьми крымских ханов. Ширинские мурзы начали приходить в русское подданство в половине XVI века; при этом они принимали православную веру и со временем совершенно обрусели. Но еще задолго перед тем, как предки князей Ширинских-Шихматовых появились в Москве, один из князей или мурз Ширинских, Бахмет, пришел из Большой Орды в Мещеру, завоевал ее, крестился там сам и вместе с собою крестил многих людей. От этого Бахмета (Усейна) и пошли нынешние князья Мещерские”. Приходится приводить длинные выписки, чтобы показать написанное русскими историками на основе русских источников. Из них же вытекает, что несмотря на то, что в состав русского этноса влилось большое количество татар, русский народ не отатарился, он сохранил свою духовную культуру в своей основе неизменной, хотя и воспринял отдельные элементы татарской политической жизни и материально-бытовой культуры. А то, что потомки татар развивали русскую культуру, происходило уже в рамках русского менталитета. (Тоже происходило и в Украине -Руси )Подобные же процессы происходили в Волжской Булгарии лишь с той разницей, что булгары и приходившие в Казань татары-половцы были родственными этносами, что дало повод с течением времени некоторым историкам утверждать, что булгары были поглощены татарами, ибо за их родственностью трудно было разобраться в действительных этнических процессах, тем более с течением времени. В действительности же булгарская этноноосфера так же, как и русская, сохранилась в своих фундаментальных основах. Пришлые представители других этносов, восприняв булгарскую духовную культуру на основе исламского вероисповедания, обулгаризовались. Казанские ханы, потомки чингизидов, искренне считали себя булгарами, за исключением тех, которые тяготели к своим обрусевшим родственникам, занимавшим высокие посты в Московском государстве. Нельзя забывать и того обстоятельства, что в XV-XVI вв. татарские ханы только формально, по названию были чингизидами, фактически они были представителями того народа, которым правили, ведь их матери и бабушки были булгарками, русскими, короче представительницами покоренных монголами стран.
Может Вы теперь успокоитесь насчет татар .Не расматривайте историю прямолинейно .
10:13 20.01.2011
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Татары, - пишет М.Д.Каратеев, - дали России двух царей - Бориса и Федора Годуновых, и пять цариц: С
>> опять 25... >> татарское иго не оказало никакого генетического влияния на Русь, чертов расист.
>>
>Я что то не понял, это я рассист или Бранко?? > Вообще какие нахрен вы славяне. Все шо хочешь, только не славяне >
Это хто про булькал про славян??? Не уж то укротюрк, шароварный мутант с пригорка Говерла. Я ещё раз могу бандерлогу на пальцах пояснить кто он есть, если захочешь .
>>> опять 25... >>> татарское иго не оказало никакого генетического влияния на Русь, чертов расист.
>>>
>>Я что то не понял, это я рассист или Бранко?? >> Вообще какие нахрен вы славяне. Все шо хочешь, только не славяне >>
>
> Это хто про булькал про славян??? Не уж то укротюрк, шароварный мутант с пригорка > Говерла. > Я ещё раз могу бандерлогу на пальцах пояснить кто он есть, если захочешь .
Шо ты можешь обяснить, ты тупая агрессивная деревенщина. Я тебе говорил уже, когда у нас было словянское государство, у вас олени с медмедями только бегали и всякие там азиатские народишки изредка выпрыгивали.
11:17 20.01.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
> к. Я тебе говорил оже, когда у нас было словянское государство,
У вас было славянское государство? Как называлось?
11:42 20.01.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
>> Это хто про булькал про славян??? Не уж то укротюрк, шароварный мутант с пригорка
>> Говерла. >> Я ещё раз могу бандерлогу на пальцах пояснить кто он есть, если захочешь .
> > Шо ты можешь обяснить, ты тупая агрессивная деревенщина. Я тебе говорил уже,
когда у нас было словянское государство, у вас олени с медмедями только бегали и всякие там азиатские народишки изредка выпрыгивали.(((((((((((((((_____________ _
Силюк из Лемберга, да ты походу тупорылый как все бандерлоги, а ещё пальцы растопыриваешь Ищё раз объясняю рогулю из схрона, у которого в место мозгов каша. Заподенцы, это смесь румынов, австрийцев, мадьяр и гуцулов.
Южные Русичи после нашествия татаро-монгол на Киев, почти что все перебрались в северные районы Руси, те кто остался перемишались с кочевниками тюрками.
13:21 20.01.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> у вас же татары сидели в Киеве и правили вами - это не иго - это свои среди своих
колы?
13:26 20.01.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
>слово свидомый тоже инородное происхождение имеет
> . > и что.?
свидомый означает сознательный по русски, свидетельствующий - сознающий, самое что ненаесть киевско-русинское происхождение....
> опять 25... > татарское иго не оказало никакого генетического влияния на Русь, чертов расист. > > ваша часть Руси входила в Литву, ну я же не говорю что в вас течет литовская-угро финская
> кровь... > > мне опять что ли про укро- тюрков вспомнить или вы успакоитесь?
а бранко говорит именно так....
13:35 20.01.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Чабан (укр. Чабан) — село на Украине, находится в Овручском районе Житомирской области. > пгт. Чабаны, Киево-Святошинский р-н, Киевская обл
село ям московская область
ЯМ (тюрк .), на Руси в 13-19 вв. селение на почтовом тракте, жители которого назывались ямщиками.
> Я что то не понял, это я рассист или Бранко?? > Вообще какие нахрен вы славяне. Все шо хочешь, только не славяне >
1) сначала узнай кто такие славяне и откуда они пошли. 2) раньше на территории украины жили татары но я же не говорю что вы татары.
этой карте 10 000 лет. тогда еще русских как этноса не было. не было даже Русов. в америке раньше жили индейцы но я же не говорю что сегодняшнее население сша индейцы... сегодняшние русские живущие в рф, потомки Русов из киевской руси. киевская русь появилась гораздо позже той карты что ты выложил.
Геном русских. Сибиряки генетически идентичны староверам, у них один Русский геном. Отличий между геномами Русских и украинцев нет никаких - один геном. С поляками у нас отличия мизерные» Академик К.Скрябин
это лишь подтверждает что украинцы руссские и белорусы потомки жителей киевской руси...
14:35 20.01.2011
великий джа писал(а) в ответ на :
> это лишь подтверждает что украинцы руссские и белорусы потомки жителей киевской > руси...
.
