>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Давай не будем... с кого начнем? Я думаю с тех кто взрастил Рейх, как насчет помощи СССР, Нацистской Германии?
>>> >>> давайте. Итак: кто взрастил 3 рейх?
>>
>> Хорошо... я не стану поднимать километры писанины, ее всегда можно обозвать подделкой, а вот совместное с Рейхом нападение на Польшу, тут извини, Сталина никакой кровью советских солдат не отмоешь...
> > захотелось снова кланяться жолнежу издалека? Исполнится. > А не подскажете, когда СССР объявил Польше войну? Или она ему объявляла?
Я не стану издеваться, а тем более игнорировать ваш вопрос... послушайте....
12:39 25.12.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты смешон, как Вини Пух до Мики Мауса... Проглатил защитную утку от Ер? Я разочарован, нет, что бы сказать, что мы просто подонки, так нет же рестрансляцию устроил, над которой более или менее мозговитые едросы в кулуарах смеются, т.к прекрасно считают, что речь идет о борьбе за власть.
> > Я отдал свой голос за "Яблоко".. Мнение же твое по ЕР - разделяю.. > Но сейчас бьют по другому - бьют по Путину... А он, старичок, совсем не ЕР...
Не ожидал... жму руку... и сразу бы по лицу, но... у меня слишком много знакомых в ЕР... А теперь поделись логикой, это ведь не просто разные люди, это абсолютно иные представления о развитии России.. даже цивилизации разные.. Яблоко всегда было в жесткой оппозиции Путину (холуя Обамы, оттого Маккейн отпускает в адрес нашего премьера тонкие шутки, непонятные боязливым пингвинам... Мак по человечески завидует Негру, что тот заказывает музыку в кремле.
>>> Сегодня все мы русские(с).. Это ты хорошо подметил... Я давно заметил, что русский ты только тогда, когда тебе выгодно... Когда не очень -- то ты украинец...
>>> Экипаж - ты хитрый пройдоха...
>> >> А сколько простых граждан выйдет за ЕР, не хочешь посчитать? Одного класса хватит, что бы осилить эту не хитрую математику
> > В любом случае больше, чем все остальные вместе взятые... Чего уж тут от реалии отходить ?...
Давай отберем админ ресурс... давай дадим его например более фотогеничному и яркословному Немцову....как думеш, одной минуты, Бори хватит, что бы превратить Путина в Политический труп?
>> А русский я тогда, когда народ ущемленный в правах, восстает против плантаторов и точно так же я стану беларусом, грузином, кем угодно, где притеняются права человека! Я вольный партизан! > > Короче, приспособленец... ... Но с красивыми лозунгами...
Приспособленец это тот. кто за тех кто у руля, а я за тех кто море...
12:46 25.12.2011
imp писал(а) в ответ на :
> Вишисты однозначно коллаборационисты, сколько бы процентов их, якобы, ни поддерживало.
А что плохого в поддержке нацистов? Их в той или иной степени на протяжении WW2 поддерживали большинство стран Европы (включая Швецию и Советский Союз).
Режим Петена спас половину Франции от прямой немецкой оккупации.
imp писал(а) в ответ на :
> А на счет 90%, ссылочку можно? Или сам придумал?
Естественно, что никем в годы войны не проводились опросы об отношении французов к вишистам, поэтому обратимся к военным источникам:
Весной 1939 года в армии Французской республики служили 865 тысяч человек (из них на территории Метрополии - 550 тысяч). В августе (во второй декаде месяца) была проведена скрытая мобилизация, после которой армия увеличилась до 2 миллионов 440 тысяч военнослужащих (из них 2 миллиона 100 тысяч - в Метрополии).
1 сентября началась открытая мобилизация, темпы которой резко ускорились после того, как Франция 3 сентября объявила войну Германии.
В итоге к концу года французская армия достигла численности в почти 5 миллионов человек.
Теперь - самое интересное:
в августе 1940 года, после того, как бежавший в Лондон генерал де Голль создал движение "Свободная Франция", в его ряды вступило около 2100 рядовых и 140 офицеров. (из пятимиллионной французской армии ) - французам очень не нравились идеи английской марионетки , тем более, что антибританские настроения резко усилились после осуществления Royal Navy операции "Катапульта".
Более того, когда жалкие подразделение "Свободной Франции" с помощью ВМФ Его Величества 23 сентября того же года попытались взять Дакар - основную базу Франции в Западной Африке - то были отбыты французским же гарнизоном города.
До 1943 года (а точнее - до осуществления американцами операции "Torch", а немцами - операции "Anton" в ноябре 1942 года) Виши пользовалась у французов поддержкой значительно большей, чем "Сражающаяся Франция", и до того времени численность подразделений последней практически не росла, тогда как войска Виши к осени 1940 года только во Франции составляли более 700 тысяч человек.
>>> посторонний писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Давай не будем... с кого начнем? Я думаю с тех кто взрастил Рейх, как насчет помощи СССР, Нацистской Германии? >>>>
>>>> давайте. Итак: кто взрастил 3 рейх? >>>
>>> Хорошо... я не стану поднимать километры писанины, ее всегда можно обозвать подделкой, а вот совместное с Рейхом нападение на Польшу, тут извини, Сталина никакой кровью советских солдат не отмоешь...
>> >> захотелось снова кланяться жолнежу издалека? Исполнится. >> А не подскажете, когда СССР объявил Польше войну? Или она ему объявляла?
>
> Я не стану издеваться, а тем более игнорировать ваш вопрос... послушайте.... > >
послушал. Фальшивка. Прочтите внимательнее комменты - даже там указано, что первое обращение зачитал Молотов
Но я так и не понял как из нападения рейха на СССР следует нападение совместное на Польшу? Или вы хотите сказать что пшеки хотели совместно с нацистами делить СССР? Ну на польских форумах немцев до сих пор упрекают что гитлеровцы не взяли их в союзники. Таки да. Это же как вы пишите почти ваш язык - почитайте.
>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение: >>>> посторонний писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Давай не будем... с кого начнем? Я думаю с тех кто взрастил Рейх, как насчет помощи СССР, Нацистской Германии? >>>>> >>>>> давайте. Итак: кто взрастил 3 рейх? >>>> >>>> Хорошо... я не стану поднимать километры писанины, ее всегда можно обозвать подделкой, а вот совместное с Рейхом нападение на Польшу, тут извини, Сталина никакой кровью советских солдат не отмоешь...
>>> >>> захотелось снова кланяться жолнежу издалека? Исполнится. >>> А не подскажете, когда СССР объявил Польше войну? Или она ему объявляла?
>>
>> Я не стану издеваться, а тем более игнорировать ваш вопрос... послушайте....
>> >>
> > послушал. Фальшивка. Прочтите внимательнее комменты - даже там указано, что первое обращение зачитал Молотов
Странно... а мне в школе всегда именно этот текст зачитывали.... а оказывается, ничего не вероломно! Сталин знал! По этому решил сыграть в поддавки, загнал немцев аж до Москвы (те рассчитывали на Кутузовский маневр) и как дал! Новая история -Фоменко, читайте..
> Но я так и не понял как из нападения рейха на СССР следует нападение совместное на Польшу? Или вы хотите сказать что пшеки хотели совместно с нацистами делить СССР? Ну на польских форумах немцев до сих пор упрекают что гитлеровцы не взяли их в союзники. Таки да. Это же как вы пишите почти ваш язык - почитайте.
А кто в 39 захватил Западную Украину? А на польских форумах, пара маразматиков тоскует по Речи Посполитой и разделенном народе, остальные тихонько в сортире справляют свои нужды.
14:19 25.12.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Волынская резня.Странно,что после этого Нюренбурге они не упамяннаются
А была резня? Почему поляки по сей день помалкивают.... лишь изредка пара маразматиков поднимает вонь на не кому не интересной (среди поляков) ветке...
Волынскую резню придумали, что бы оправдать польское насилие в Украине... эх вы историки... А вот Катынь, не придумали, ее совершили доблестные бойцы Чк, по моему поляков это заботит на столько, что аж Путин признал свершение спорного факта.. спорного потому, что половина тех поляков были этнические беларусы, однако, всем почему то плевать, т.к в Беларуси нет государственности, зато застрял вонючий совок.
14:30 25.12.2011
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Волынская резня.Странно,что после этого Нюренбурге они не упамяннаются
Стоит вспомнить что в волынской резне кроме того что УПА вырезало полков, польская армия Крайова так же вырезала украинцев. И помимо всего этого немци провоцыровали обе стороны очень интенсивно.
Ничего странново в том что УПА не упамянулась в Нюрбергском трибунале, так же как и не упомянулась АК - Армия Крайова
14:40 25.12.2011
Smokan писал(а) в ответ на :
> Михаил_SPQR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Волынская резня.Странно,что после этого Нюренбурге они не упамяннаются
> > Стоит вспомнить что в волынской резне кроме того что УПА вырезало полков, польская армия Крайова так же вырезала украинцев. И помимо всего этого немци провоцыровали обе стороны очень интенсивно.
Да, убили пару поляков ну и хрен с ними, зачем ты им об этом рассказываешь? Этим людям плевать на поляков ликвидированных НКВД, а тут вдруг на слезу пробило, не те это люди Смокан, это наши с ляхами дела и красный нос суда совать нечего. Тем более, они нас не за это ненавидят, а за то, что наши предки зарядили огромного пенделя их тухлому совку.
>> Вишисты однозначно коллаборационисты, сколько бы процентов их, якобы, ни поддерживало.
> > А что плохого в поддержке нацистов? Их в той или иной степени на протяжении WW2 поддерживали большинство стран Европы (включая Швецию и Советский Союз). > > Режим Петена спас половину Франции от прямой немецкой оккупации. > > imp писал(а) в ответ на сообщение:
>> А на счет 90%, ссылочку можно? Или сам придумал?
> > Естественно, что никем в годы войны не проводились опросы об отношении французов к вишистам, поэтому обратимся к военным источникам: > Весной 1939 года в армии Французской республики служили 865 тысяч человек (из них на территории Метрополии - 550 тысяч). > В августе (во второй декаде месяца) была проведена скрытая мобилизация, после которой армия увеличилась до 2 миллионов 440 тысяч военнослужащих (из них 2 миллиона 100 тысяч - в Метрополии). > > 1 сентября началась открытая мобилизация, темпы которой резко ускорились после того, как Франция 3 сентября объявила войну Германии. > > В итоге к концу года французская армия достигла численности в почти 5 миллионов человек. > > Теперь - самое интересное: > в августе 1940 года, после того, как бежавший в Лондон генерал де Голль создал движение "Свободная Франция", в его ряды вступило около 2100 рядовых и 140 офицеров. (из пятимиллионной французской армии ) - французам очень не нравились идеи английской марионетки , тем более, что антибританские настроения резко усилились после осуществления Royal Navy операции "Катапульта". >
> Более того, когда жалкие подразделение "Свободной Франции" с помощью ВМФ Его Величества 23 сентября того же года попытались взять Дакар - основную базу Франции в Западной Африке - то были отбыты французским же гарнизоном города. > > До 1943 года (а точнее - до осуществления американцами операции "Torch", а немцами - операции "Anton" в ноябре 1942 года) Виши пользовалась у французов поддержкой значительно большей, чем "Сражающаяся Франция", и до того времени численность подразделений последней практически не росла, тогда как войска Виши к осени 1940 года только во Франции составляли более 700 тысяч человек.
И что? В армию Виши набирали по мобилизации, то есть насильно, а в армию де Голя шли, с большим трудом, кстати, добровольцы! Так что из твоей писанины, ни следует ровным счетом ничего. Хотя, конечно же, во Франции хватало ушлёпков, которые оккупацию половины своей страны фашистами, считали сущей мелочью, - главное, что их виноградники уцелели...
>>> Волынская резня.Странно,что после этого Нюренбурге они не упамяннаются
>> >> Стоит вспомнить что в волынской резне кроме того что УПА вырезало полков, польская армия Крайова так же вырезала украинцев. И помимо всего этого немци провоцыровали обе стороны очень интенсивно.
> > Да, убили пару поляков ну и хрен с ними, зачем ты им об этом рассказываешь? Этим людям плевать на поляков ликвидированных НКВД, а тут вдруг на слезу пробило, не те это люди Смокан, это наши с ляхами дела и красный нос суда совать нечего. Тем более, они нас не за это ненавидят, а за то, что наши предки зарядили огромного пенделя их тухлому совку.
Да, я понимаю что им всеравно на жертвы поляков под Катыню, что им пофиг полякив которых вырезало войско Хмельницкого, а оно вырезало больше чем УПА. Их интересует только УПА. И я догадываюсь почему. Но как бы то ни было, я хочу говорить правду. Да была волынская резня и УПА в ней принамало участия. Но все далеко не так просто и не так однобоко. Считаю самое главное то что мы с поляками сейчас на это смотрим как на общую трагическую страницу нашей истории, у нас нет особых разногласий, мы друг в друга попросили прощения. И у нас во Львове стоят два кладбища рядом, на которых захоронены салдаты первой и второй мировой. Кладбище польских солдат 1919 года, которых в основном убили украинцы, и кладбище украинских солдат УПА УГА которых тоже погибли много от поляком, хотя не только много и от русских и от немцев. Франция и Англия воевали столетиями,но они сейчас в прекрасных отношениях. Так и у нас.
>>>> Волынская резня.Странно,что после этого Нюренбурге они не упамяннаются
>>> >>> Стоит вспомнить что в волынской резне кроме того что УПА вырезало полков, польская армия Крайова так же вырезала украинцев. И помимо всего этого немци провоцыровали обе стороны очень интенсивно.
>>
>> Да, убили пару поляков ну и хрен с ними, зачем ты им об этом рассказываешь? Этим людям плевать на поляков ликвидированных НКВД, а тут вдруг на слезу пробило, не те это люди Смокан, это наши с ляхами дела и красный нос суда совать нечего. Тем более, они нас не за это ненавидят, а за то, что наши предки зарядили огромного пенделя их тухлому совку.
> > Да, я понимаю что им всеравно на жертвы поляков под Катыню, что им пофиг полякив которых вырезало войско Хмельницкого, а оно вырезало больше чем УПА. Их интересует только УПА. И я догадываюсь почему. > Но как бы то ни было, я хочу говорить правду. Да была волынская резня и УПА в ней принамало участия. Но все далеко не так просто и не так однобоко.
Смокан, ты пытаешься подойти к этим людям с точки зрения исторической справедливости, это правельно, но только если разговор идет с профессионалом, а не боязливым пингвином, который начитавшись пропаганды, вдруг осознал, что вот он корень всего зла! А именно измена Украины, особенно ее западной, части, вдруг позабывшей, что они один народ с москвой... помниш, поляки нам тоже самое говорили, ополячивая элиту. Точно так же они ненавидят евреев, совершенно не восхищаясь зачистками во времена Хмельниччины, а тут Гитлер со своими печами наверно отдыхает... они клеймят УПА за то, что те якобы массово ликвидировали евреев, проявляя удивительное сочувствие к библейскому народу и тут же в соседней ветке. призывают пустить всех евреев на нож. Однако замечу, что это лишь интернет бойцы в реальной жизни встретив его в Москве, или Львове ты даже не догадаешься, что он по ночам пишет на форумах
15:52 25.12.2011
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на [post=/ukraine
> Да, убили пару поляков ну и хрен с ними, зачем ты им об этом рассказываешь? Этим людям плевать на поляков ликвидированных НКВД, а тут вдруг на слезу пробило, не те это люди Смокан, это наши с ляхами дела и красный нос суда совать нечего. Тем более, они нас не за это ненавидят, а за то, что наши предки зарядили огромного пенделя их тухлому совку.
Ваши предки героически сражались в рядах РККА (ах, это не ваши предки, извините..., то - предки украинцев). Однако, о какой ненависти вы говорите? Вы путаете ненависть с презрением. Кстати, хорошего леща отвесил Гитлер вашим героическим предкам за самоотверженную службу. Пожалуй - вас надо пожалеть.
15:56 25.12.2011
Великоросс писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на [post=/ukraine
>> Да, убили пару поляков ну и хрен с ними, зачем ты им об этом рассказываешь? Этим людям плевать на поляков ликвидированных НКВД, а тут вдруг на слезу пробило, не те это люди Смокан, это наши с ляхами дела и красный нос суда совать нечего. Тем более, они нас не за это ненавидят, а за то, что наши предки зарядили огромного пенделя их тухлому совку.
>Ваши предки героически сражались в рядах РККА (ах, это не ваши предки, извините..., то - предки украинцев). Однако, о какой ненависти вы говорите? Вы путаете ненависть с презрением. > Кстати, хорошего леща отвесил Гитлер вашим героическим предкам за самоотверженную службу. > Пожалуй - вас надо пожалеть.
Путин сказал, что и без Украины, он бы выиграл войну... наверно лично остановил Вермахт в районе Урала...
) - французам очень не нравились идеи английской марионетки , тем более, что антибританские настроения резко усилились после осуществления Royal Navy операции "Катапульта".