> А Румыния - Валахией, а Россия - Московией, А на месте Венгрии, вообще был Аварский каганат ! quoted1
А Киевское княжество - Киовией, А Псковское - Плесковией, а Московское - Московией. Но это все латинские аббревиатуры. Но жители этих княжеств звали свои земли Русской землей. И дальше что?.
> А Киевское княжество - Киовией, А Псковское - Плесковией, а Московское - Московией. Но это все латинские аббревиатуры. Но жители этих княжеств звали свои земли Русской землей. quoted1
Дорогой ##### а откуда вы это взяли ? И какие ещё "латинские аббревиатуры" ?
>Дорогой ##### а откуда вы это взяли ? И какие ещё "латинские аббревиатуры" ?
То что вы не знаете элементарных вещей ".............." не значит что их не было. Но учиться никогда не поздно. Вам вообще такое понятие как феодальная раздробленность о чем то говорит?
Я обратился к вам - quot#####quot - адм принял за ругательство.Витаутас писал(а) в ответ на сообщение:
> Но жители этих княжеств звали свои земли Русской землей. quoted1
Всех ? Или всётаки с Пскова и Новгорода шли на Русь ? И на Грюнвальд шли и смоленские и руськие полки ? Да и знаете , вообщето, до века 19-го , сельский житель, а это 95% населения любой страны в то время, не знали что они ни французы, ни русские. По этому поводу есть любопытная книженция одного француза, правда он про своих написал, но подходит всем. Читайте, развивайтесь !
> Всех ? Или всётаки с Пскова и Новгорода шли на Русь ? И на Грюнвальд шли и смоленские и руськие полки ? Да и знаете , вообщето, до века 19-го , сельский житель, а это 95% населения любой страны в то время, не знали что они ни французы, ни русские. По этому поводу есть любопытная книженция одного француза, правда он про своих написал, но подходит всем. Читайте, развивайтесь ! quoted1
Первыи князь на Русьскои земли Рюрикъ, пришедыи из Нѣмѣць. Рюрикъ же роди Игоря. Игорь роди Святослава, иже ходи къ Царюграду ратью. Святославъ роди Володимера Великаго, иже крести всю Русьскую землю. Володимеръ роди Ярослава, его же грамота въ Великомъ Новѣгородѣ. Ярославъ роди Всеволода. Всеволод А роди Володимера. Володимеръ роди Мономаха. Мономахъ роди Юрья А. Юрьи роди Всеволода Великого Гнѣзда. Всеволод роди Ярослава. Ярославъ роди великаго Александра Храбраго. Александръ роди Данила Московьскаго. Данилъ роди Ивана, иже исправи Русьскую землю от татеи и от разбоиникъ. Иванъ роди Семеона. Семеонъ роди Ивана. Иванъ роди Дмитрия. Дмитрии роди Василиа. Василии роди Василия.
В лѣто 6863 [1355]. Прииде на Русь Алексии митрополитъ, поставленъ въ Цесариградѣ
Того же лѣта прииде из Орды в Володимирь князь Дмитрии Костянтинович Суздальскыи на великое княжение; и поставленъ бысть Олексѣи архиепископом Новуграду, въ преименитѣи церкви въ святѣи Богородици володимерьскои пресвященнымъ митрополитомъ Олексиемъ всея Руси, при великомъ князѣ Дмитрии Костянтиновичѣ...
Вот Богдан Хмельницкий - "Милость де Божия над нами, якоже древле при великом князе Владимире, так же и ныне сродник их, великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всея Руси самодержец, призрил на свою государеву отчину Киев и на всю Малую Русь милостью своею; яко орел покрывает гнездо свое, так и он государь изволил нас принять под свою царского величества высокую руку; а Киев и вся ..."
Жителей Московского княжества русскими называли не только жители других княжеств, но и иностранцы: О Куликовом поле: Иоганн Пошильге: «В том же году была большая война во многих странах: особенно так сражались русские с татарами у Синей Воды, и с обеих сторон было убито около 40 тысяч человек. Однако русские удержали [за собой] поле. И, когда они шли из боя, они столкнулись с литовцами, которые были позваны татарами туда на помощь, и убили русских очень много и взяли у них большую добычу, которую те взяли у татар».
Дитмар Любекский: «В то же время была там великая битва у Синей Воды между русскими и татарами, и тогда было побито народу с обеих сторон четыре сотни тысяч; тогда русские выиграли битву. Когда они хотели отправиться домой с большой добычей, то столкнулись с литовцами, которые были позваны на помощь татарами, и взяли у русских их добычу, и убили их много на поле».
Из собственно Владимирско-Московских летописей:
Также советую: Задонщина - конец XIV — начала XV Сказание о Мамаевом побоище -XV Краткая летописная повесть о Куликовской битве - 1408 Пространная летописная повесть о Куликовской битве - первая половина XVв. Слово о житии и о преставлении великого князя Дмитрия Ивановича, царя Русского - конец XIV – начало XV в Житие Сергия Радонежского – XVв Также советую скачать в сети. Псковские летописи. Везде из них Московское княжество зовется русской землей.
Stepan333 писал(а) в ответ на сообщение: Я мог продолжать долго,приводя многие ссылки на исторические источники, в т.ч. польские и литовские, но мне если честно влом.
> Не понимаю, в чём смысл темы... > > Украина ныне - самостоятельное государство, и обладает всеми признаками суверенитета. Отношения между Россией и Украиной достаточно сложны, но дальнейший их вектор может определяться исключительно на равноправной основе, как и между любыми независимыми государствами. >
> Те, которые сейчас пытаются говорить о какой-либо подчинённости Украины России... постарайтесь забыть о некогда имевшей место русской гегемонии в Восточной Европе - её время навсегда прошло, и России лучше сейчас укреплять свою дружбу с иными государствами - Белоруссией, Украиной, Эстонией, Литвой, Латвией, ибо стремление к новой экспансии лишь зарождает мощную волну русофобии у свободных народов вышеуказанных стран (и эта русофобия имеет оправдание - причиной ей послужила многолетняя оккупация и подавление национальной свободы)... > > Те же, кто не способен принять настоящего положению вещей, имеют только один достойный (чтобы не отравлять мир своим шовинизмом) выход - ... quoted1
Украина - это Россия. Кто-то скажет Россия-2. Кто-то скажет Россия-1.