> Тюрки стали распространятся из внутренней Монголии, сначала они появились на Киевщине.
> > >
Мабуть,на самолётах пожаловали
16:00 22.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
>> До того была более знаменитая ИСТОРИЯ, история служения московитов Ордынским ханам!
> > Источник о служеннии попрошу назвать.
100 раз уже называл, уморили вы москалики просьбами о повторении. Почитай Юрия Афанасьева и других историков, а не сочинителей легенд. Сей факт известен всему миру, но не московитам, ибо СТЫДНО за вранье и воровство чужого!
16:02 22.05.2012
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Мабуть,на самолётах пожаловали
Та и не важно чем.
16:04 22.05.2012
balamut писал(а) в ответ на :
> Много букофф. Что сказать-то хотел..?
То, что автор "Слова..." обращается к Великому князю Всеволоду Большое гнездо, правившему во Владимире. balamut писал(а) в ответ на :
> Зачем тебе ссылка.
Не "тебе", а "Вам", полупочтенный грубиян. balamut писал(а) в ответ на :
> По сторонам посмотри - эта территория и сейчас ими заселена.
Серьёзно? Давно ли были в наших краях? Или из Какляндии видней? balamut писал(а) в ответ на :
>> В одиночку разрушал? Или всё таки с окраинцами? Типа галичан и волынцев. > Да нет, со своими родичами по мамкиной линии, да мордвой с чудью и грабил Киев этот полукровка.
Ну глянем на персональный состав т.с. воинства, взявшего Киев.
В 1169 г. Андрей Юрьевич Боголюбский отправил огромное войско против киевского князя Мстислава Изяславича за то, что тот дал новгородцам в князья своего сына Романа. Мстислав не был в состоянии сопротивляться силам 11 князей, ставших под знамена Андрей Юрьевич Боголюбский Киев впервые был взят на щит и разграблен (в 1169 г.)
А кто у нас были эти 11 князей?
Андрей Боголюбский воспользовался разногласиями среди русских князей и послал войско во главе со своим сыном Мстиславом, к которому присоединились союзники: Глеб Юрьевич, Роман, Рюрик, Давыд и Мстислав Ростиславичи, Олег и Игорь Святославичи, Владимир Андреевич, брат Андрея Всеволод и племянник Андрея Мстислав Ростиславич[6]. Лаврентьевская летопись в числе князей упоминает также Дмитра и Юрия[7], также в походе участвовали половцы.
Рюрик Ростиславич — сын Ростислава Мстиславича. Князь Новгородский (1170—1171), Овручский (1173—1194), великий князь Киевский (1173, 1181, 1194—1201, 1203—1204, 1205—1206, 1207—1210), Черниговский (1210—1214)[1] Олег Святославич (1137—18 января 1180) — князь Путивльский (1157—1159), Курский (1159—1164), Новгород-Северский (с 1164), сын Святослава Ольговича Черниговского, старший брат Игоря Святославича Новгород-Северского. Игорь Святославич (2 апреля 1151 года—29 декабря 1202 года) — князь новгород-северский (1180—1198), князь черниговский (1198—1202). Из рода Ольговичей, сын Святослава Ольговича. Главный герой «Слова о полку Игореве». Владимир Андреевич (—28 января 1170) — князь Белгородский (1150), Дорогобужский (1150—1152, 1156—1170), Пересопницкий (1150—1152), Берестейский (1154—1156). Сын Андрея Владимировича Доброго, внук Владимира Мономаха и половецкого хана Тугоркана. Глеб Ю́рьевич (? — 20 января 1171) — князь Переяславский и Киевский, сын Юрия Долгорукого. Сплошь князья окраинских территорий.
Теперь глянем на историю окраинства.
Огромое количество слов укр. мовы являются тюрско-адыгскими (прим. адыги, касоги, черкессы, кабарда — группа родственных племен, в большей или меньшей степени перемешавшаяся с тюрками).
Украинская ХАТА (тюркское слово) строится из самана (смесь глины, навоза и соломы) (тоже тюркское слово) уже по одному этому видно откуда взята эта технология. Чем огораживают ХАТУ? Правильно, ТЫНОМ (это тоже тюркское слово) Чем украшают ХАТУ обнесенную ТЫНОМ? Правильно КЫЛЫМОМ (тоже тюркское слово). Что носят укр. мужчины? Правильно, тюркские шаровары, тюркские широкие пояса и папахи. Укр. женщины носят ПЛАХТУ (тоже тюркизм) и тюркское НАМЫСТО. Какое войско у украинцев? Правильно КОЗАКИ (тоже тюркизм), как они выглядят? Точно также как тюрки-печенеги, (которых кстати копировал в своем внешнем виде Святослав), впоследствии так же выглядели половцы и черкессы: не выбритый на затылке клок волос, признак принадлежности к тюркскому военному сословию, в ухе тюрская серьга (означавшая какой ты сын в семье, если единственный то тебя берегли), во рту ЛЮЛЬКА (тюркизм) набитая ТЮТЮНОМ (тюркизм) в руках БАНДУРА (тюркизм). В каких войсковых частях состоят казаки? В КОШАХ (тюркизм). Их символ БУНЧУК (Тюркизм). Украинский ХАЙ «пусть» (например, хай живе незалежна Украина) имеет отношение к кабардинскому хъэй «хотеть». ГАЙДАМАК — правобережные ватаги разбойников, ОТ ТЮРСКОГО ГАЙДЕ-МАК — СМУТЬЯНИТЬ. куркуль, кавун, кош, килим, бугай, майдан, казан, кобза, козак, лелека, ненька, гаманець, секира, атаман, бунчук, чумак, кохана, кут, домра, тын, кат, хата, хутор, ненька, тату, рух, сурма і багато чого іншого — — все это ТЮРКСКИЕ СЛОВА!!! В УКРАИНСКОЙ МОВЕ БОЛЕЕ 4000 ТЮРКСКИХ СЛОВ!!!
(ЕНЦИКЛОПЕДІЯ «УКРАЇНСЬКА МОВА» ТЮРКІЗМ. В укр. мові налічується бл. 4 000 Тюрк. слов (без урахування власних назв).
16:06 22.05.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> 100 раз уже называл, уморили вы москалики просьбами о повторении. Почитай Юрия Афанасьева и других историков, а не сочинителей легенд.
Юрий Афанасьев? Мацкальский историк? Я же говорил что укри снова начнуть воровать великорусские летописи, источники и проч.
16:07 22.05.2012
Volk писал(а) в ответ на :
>> Глянем на основоположника свидомизма - Грушевского. > М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г. «Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр. 62. > И где ж окраинцы прятались?
Снова куча букв... Ты я вижу из-за недостатка знаний веришь в великий исход русского народа на север и освоение освободившихся земель южнее Гомеля и западнее Брянска ляхами и турками.... В деда мороза тоже веришь?
16:09 22.05.2012
balamut писал(а) в ответ на :
> Ты я вижу из-за недостатка знаний веришь в великий исход русского народа на север
НУ как ба мы верим своим древнеруським летописям. У нас все задокументированно.
16:12 22.05.2012
balamut писал(а) в ответ на :
> освоение освободившихся земель южнее Гомеля и западнее Брянска ляхами и турками.
Тюрками не верим!
Каков же был этнографический состав населения Киевской земли в рассматриваемый период (XVI в.)?… Мы будем иметь – пока только относительно состава городского населения – следующие цифры и разряды «инородцев»: Татар – 75 Белоруссов – 76-22 Поляков – 40 Москалей – 10 Армян – 7+ Евреев – 7 Немцев – 6 Литвинов – 5 Волохов – 3 Из вышеприведенной таблицы видно, что самый большой процент примеси давали татары, затем – белоруссы и поляки, затем уже, сравнительно малозначительный процент составляли остальные национальности. Это – в составе городского населения… Но мы имеем возможность проследить, на основании тех же люстраций, и количество примесей в составе сельского населения. В этом отношении наиболее основательной является Мозырская люстрация 1552 г. Судя по именам, здесь можно насчитать до 30 человек (домов) татарского происхождения. Таковыми, повидимиому, были: А. Дукоревич, Мокидуй Ив., Анис Ансучич, Чур Юркович, Аныс и Ив. Чернятичи, Безмен Худневич, Трохим Щурович, Т. Щурович, Гринец Ортюхович, Кузевич, О. Ипочончич, Палица Кузевич, Ив. Анцухович, Товлуй и Илья Лавровичи, Д. Евалевич, Жихер Мухичич, Трухон Корухович, Ив. Анцухович, Мишка Гомзич, Пундзил Козейкович, Морамош Чортич, Анцух Зернилович, М. Рыксович, Ив. Гехлович, Бокуз Еркович, М. и В. Щуровичи, Онцух Копыл, Анцух Климович, Сак Сыхович и др. Откуда взялась столь значительная примесь татар среди сельского населения Мозырского повета? По исследованию о. Мухлинского, татары проникали в Литву тремя путями: путем найма и союза, путем плена и, наконец, добровольного переселения из Орды по случаю происходивших там междоусобий или по особым побуждениям. Но каким бы образом ни очутились эти кочевники в Литовско-русском государстве, они пользовались в нем отменным гостеприимством, за что, с своей стороны, должны были нести в пользу нового отечества определенную службу. Приобретая оседлость, многие из них становились dobrzy i pilni hospodarze, хотя, однако, продолжали сохранять магометанскую веру и особое гражданско-военное устройство… Каневская люстрация в числе 37 сельчан, временно проживающих при замке, указывает около 7 татар и около 2 поляков (или литвинов)… Среди сельского населения Житомирского повета мы имеем: 10 татар и 3 поляка – на 152 человека… Что касается этнографического состава киевского (областного) боярства… наибольший процент чужеродных примесей приходится, кажется, на татар. Татары просачивались в среду местного боярства двумя путями: посредством добровольного выхода из Орды ради господарской службы или же путем плена… Как Глинские, так и Сараевичи, служили военную службу господарю, за что и были пожалованы отчинами. Но можно было попасть в число киевских бояр и иным способом – по службе толмача. Киевская земля, благодаря своему соседству с Ордой, имела всегда большую надобность в толмачах для сношения с татарами. Толмачи необходимы были в Киеве – при воеводе, в Каневе и Черкассах – при старостах. За свою службу они получали иногда известное вознаграждение деньгами – из мыта и других источников, а чаще всего – землями. Таким образом в состав киевского боярства попали, напр., Солтановичи, Берендеи, м.б. Маликбаши и др. Другим источником, вносившим татарскую примесь в ряды киевского боярства, как сказано выше, был плен… Таково, по всей вероятности, происхождение мозырских боярских родов Товлуевичей и Кодышевичей, м.б. также и некоторых остерских, которые с течением времени утратили все признаки своего татарского происхождения. После татар наибольше примеси в состав киевского боярства давали поляки… Известный процент примесей давали и жиды, большею частью принявшие христианство. Наконец, наименьше – литвины. Ниже мы помещаем перечень боярских родов чужеземного происхождения, о которых нам удалось найти указания в документах и в литературе предмета, к слову сказать, весьма мало разработанной. Татары: Глинские, Яголдаевичи (по женской линии), Солтаны (Овруч.), Берендеи (потомство их приняло имя Ленковичей), Бутовские (Брусилов.), Товлуевичи и Кодышевичи (Мозыр.), Половцы, Маликбаши, Кунцевичи, Аксаки, Байбузы и др. Поляки: Харлецкие, наследники Полозов, Дзялынские (Грежаны), м.б. Прежовские (Житомир.), Кельбовские, Радзиминские (Гуляники), Драбы (Черкасск.), м.б. Костюшковичи (Овр.) и др. Армяне: Филипп Армянин, Ивашковичи, Ленковичи (Мозыр.) и др. Жиды: Огроновичи, Новокрещенские, Семашковичи (Овр.) и др. Великороссы: Пронские, Капусты, Хованские и др. Литвины: Довмонты.
(П. Клепатский. Очерки по истории Киевской земли. Т. 1. Одесса, 1912. С. 447-452.)
16:17 22.05.2012
balamut писал(а) в ответ на :
> Снова куча букв... Ты я вижу из-за недостатка знаний веришь в великий исход русского народа на север и освоение освободившихся земель южнее Гомеля и западнее Брянска ляхами и турками....
Грушевьскому не верите? Да вы не истинный свидомит! Эй Свид, тут среди вашего брата - бандерлога, еретик появился!
>>> Феникс 94 писал(а) в ответ на сообщение: >>> м нибудь или Махачкале с Барнаулом? >>>> .
>>>> где бы я не жил я для тебя боссс
>>>
>>> Нет, ты для меня ПОZ! А бздишь признаться, шо из мокши вещаешь или Бурятии?
>>. >> вот не был бы ты дуриком укром давно бы в мой профайл посмотрел
> > Исправился, молодец, но не факт шо из Москау вещаешь, я по IP пробью!
. Дурик я и ip могу хоть Парижа поставить . наивны укры зело .
16:21 22.05.2012
Тракторист писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тракторист писал(а) в ответ на сообщение:
>>> До того была более знаменитая ИСТОРИЯ, история служения московитов Ордынским ханам!
>> >> Источник о служеннии попрошу назвать.
>100 раз уже называл, уморили вы москалики просьбами о повторении. Почитай Юрия Афанасьева и других историков, а не сочинителей легенд. Сей факт известен всему миру, но не московитам, ибо СТЫДНО за вранье и воровство чужого!
1.выдержку из источника на подтверждение тебя . 2.всему миру это кому.?- украм типа тебя.? .
16:25 22.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>>> Славяне стали распостроняться с Балкан, центром распостронения восточных был бассейн Припяти. Т.е. сначала они появились на киевщене, а уж потом потопали за лес (Черниговский) и стали осваивать залесье, смешиваясь с местным фино-угорским, а южнее азиатским (тюркским) населением. Так кто из нас азиаты: мы, > > Тюрки стали распространятся из внутренней Монголии, сначала они появились на Киевщине. > > 1481-1490. Правая королевская грамота княжне Марии Трабской, на владение Остерскою отчиною, выслуженною отцем ея, князем Секирою, у Витовта и Сигизмунда. > Казимиръ, Божьею милостью король Польскiй и великiй князь Литовскiй. Смотрели есмо съ паны радою нашою кнегиню Семенову Семеновича Трабскую, кнегиню Марью, съ княземъ Васильемъ а съ княземъ Андреемъ Семеновичы Звяголскими: искала княжня Семеновна подъ ними именья, отчины своее, на имя Остра, што держалъ небощикъ отецъ ее, князь Митько Секира, при великомъ князи Витовте и Жикгимонте, а и подъ иншими тежъ искала селъ и селищъ, которые жъ издавна слухали и тягнули къ тому именью Остру, што роздали князь Олелько а князь Семенъ архимандриту Печерьскому, а бояромъ, а слугамъ, и соколникомъ, и > Татаромъ Кiевскимъ, на имя Чернинъ, што архимандритъ держалъ, а Боденьковьцы, а Выползово, а Носово, а Рожъны, а Летьковичи, а Светилновичи, што были роздали бояромъ и слугамъ и соколникомъ и > Татаромъ Кiевскимъкнязь Олелько а князь Семенъ… > (Акты, относящиеся к истории Западной России. Т. 1. СПб, 1846. № 77, с. 98.) >
> Правильно что вы азиаты. > > И в этом нет ничего постыдного. Просто вы такие.
В который раз убеждаюсь что ты школота, освоившая поисовики, но неумеющая самостоятельно думать... В этом акте перечисляются сословия, категории граждан: бояре, слуги, сокольники, татары.... могли быть упомянуты жиды киевские, греки, ремесленики и т.д..... Твой же избирательный ум ухватился рефлекторно только за татар. Ктож спорит что татары жили в Киеве и его окрестностях? Другой вопрос сколько их было?
>>> Глянем на основоположника свидомизма - Грушевского.
>> М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г. «Киев и Киевская земля вообще в продолжение 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр. 62. >> И где ж окраинцы прятались?
>Снова куча букв... Ты я вижу из-за недостатка знаний веришь в великий исход русского народа на север и освоение освободившихся земель южнее Гомеля и западнее Брянска ляхами и турками.... > В деда мороза тоже веришь?
. а что тут не верить то.? . если вся церковь переехала с паствой в Володимир .
16:31 22.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>balamut писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты я вижу из-за недостатка знаний веришь в великий исход русского народа на север > > НУ как ба мы верим своим древнеруським летописям. У нас все задокументированно.
Ваших летописей НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ибо никакие вы не древнерусские, а древнеордынские! Вот вас и побили вместе с ордынцами-вашими хозяевами-союзниками в 1362-м году на Синих Водах сводное войско ВКЛ-наследницы КР. Через 18 лет на Куликовской драке, когда ваши предки усмиряли ордынского бунтаря Мамая ваши предки доказали свою верность Орде. Он, Мамай, хотел Орду разрушить и взять в ней власть, так ваш Дима Донской усмирил его и обеспечил чингизидам собственное и своего народа подданство Орде еще на 100 лет с гаком! Вот что такое было Великое Княжество Литовское и Руськое на стыке Орды с Европой! Московия-в составе Орды.
16:33 22.05.2012
balamut писал(а) в ответ на : ..
> В этом акте перечисляются сословия, категории граждан: бояре, слуги, сокольники, татары.... могли быть упомянуты жиды киевские, греки, ремесленики и т.д..... Твой же избирательный ум ухватился рефлекторно только за татар. Ктож спорит что татары жили в Киеве и его окрестностях? Другой вопрос сколько их было?
. что тут спорить то.? если резиденция хана была в Киеве .
