Тракторист писал(а) в ответ на сообщение: . но никак не какой то русской народности, обозвавшей себя так в 1720-м году устами царя Петра. Московское княжество, потом царство никогда не величалось РУССКИМ ДО ЭТОГО ВРЕМЕНИ И ГОВОРИТЬ О КАКОЙ ТО 1000-ЛЕТНЕЙ ИСТОРИИ ПРОСТО СМЕШНО! А с учетом того, что московская ветвь Рюриковичей прервалась на Иване Грозном, а следующие цари были вытащены из погреба, так права именоваться Русью Московия никакого не имеет. Тем более, учитывая испоконвечную вражду Москвы по отношению к Киеву, его разорение московитами, служение московитов Орде -так тем более. Московия должна вернуть себе свое историческое название-МОСКОВСКИЙ УЛУС ЗОЛОТОЙ ОРДЫ! Я его вам вручаю! Пользуйтесь! . Просто смешно слкущшать тебя - В ШКОЛУ СХОДИ . Ипатьевском списке:1110 год Повѣсть врємѧннꙑхъ лѣтъ чєрнориpца Ѳєдосьєва манастꙑрꙗ Печерьскаго ⁙ Откуду єсть пошла Рускаꙗ землꙗ · кто в неи нача первѣє кнѧжити и откуду Рускаꙗ зємлꙗ стала єсть . ИЗУЧАЙ НЕВЕЖДА .
> Если бы это было так, слова бы никто не сказал)) > НО. Сейчас усиленно пропагандируется третья идея на Украине, усиленно проталкиваемая на гос.уровне -
> Украинцы - русЬкие, а Русские - нерусские и происходим мы из разных этнических субстратов. > > Именно эта идея и является поводом для царящего здесь веселья...)) quoted1
Заблуждаетесь. Нет ни какой пропоганды идеи, тем более такой. На руськость, и уж тем более русскость, ни кто не претендует. Руськие - это не народность, это жители империи Русь, объеденяющей десяток народов и племен. По сути же русичи Киева и русичи Новгорода - разные народы. Одни жили в избах, носили лапти и играли на балалайках, другие носили кожанную обувь, жили в глинобитных землянках с соломенными крышами. Если интересуют различия культур жителей Руси, то эту информацию можно найти с избытком в инете. Мы изначально были разными, пусть и родственными, народами. В результате последующего этногенеза и появились наши народы в сегодняшнем виде. Мы равноудалены от жителей Руси, да и не было единой руськой народности, была пренадлежность государству Русь, люди руськие. Будем ли мы жить в мире по соседству, плечом к плечу преодолевать трудности, помогать друг-другу памятуя о славе общих предков или нет, не зависит от того разная ли у нас генетика и у кого она лучше. Надо меньше смотреть назад, а больше вперед. Прошлое уже не переделать. К чему тратить усилия доказывая миллионам людей, что они одурманенные заблудшие овечки. Мы украинцы, вы русские - ну и слава Богу. Нам обязательно теперь друг-другу глотки перегрызать..?
balamut писал(а) в ответ на сообщение: . По сути же русичи Киева и русичи Новгорода - разные народы. . а бургундцы и гасконцы - берлинцы и баварцы - ньюйоркцы и техасцы ТОЖЕ разные народы.? ты только им не говори а то побьют .. . ты для начала бы хоть изучил что такое термин народ . Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д .
> Надо меньше смотреть назад, а больше вперед. Прошлое уже не переделать. К чему тратить усилия доказывая миллионам людей, что они одурманенные заблудшие овечки. Мы украинцы, вы русские - ну и слава Богу. Нам обязательно теперь друг-другу глотки перегрызать..? quoted1
. надо во все стороны смотреть . и вспомни в прошлом начали копаться именно вы на государственном уровне. да вам это больше надо - мы то давно определившийся народ .
Ты прежде чем кому-то что-то говорить о невежестве сам изучи вопрос, дитя Википедии. Ты в курсе что известны лишь так называемые списки Ипатьевской летописи 15-го, 16,17 и даже 18-го века, а сама она была обнаружена в 19-м. Оригинала ни кто в глаза не видел, только копии, написанные столетиями позже. Что, а главное как было написанно в первоисточнике ни кто не знает.
>Ты прежде чем кому-то что-то говорить о невежестве сам изучи вопрос, дитя Википедии. Ты в курсе что известны лишь так называемые списки Ипатьевской летописи 15-го, 16,17 и даже 18-го века, а сама она была обнаружена в 19-м. Оригинала ни кто в глаза не видел, только копии, написанные столетиями позже. Что, а главное как было написанно в первоисточнике ни кто не знает. quoted1
. и что ты хочешь доказать то.? . то что мы один народ мы доказали на Поле Куликовом хотя разборки меж собой у нас были и до и после этого .
> а бургундцы и гасконцы - берлинцы и баварцы - ньюйоркцы и техасцы ТОЖЕ разные народы.? > ты только им не говори а то побьют > .. > . > ты для начала бы хоть изучил что такое термин народ
> . > Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д > . quoted1
Не строй из себя умника - плохо выходит. Определений народа не одно. Этносом одним мы ни когда не были. Народом, в понимании государственной общности, были - сначала были народом РИ, потом народом СССР, советским народом. А этнос у нас и был, и есть, и будет разный.
>> надо во все стороны смотреть > . > и вспомни в прошлом начали копаться именно вы на государственном уровне. > да вам это больше надо - мы то давно определившийся народ > . > и что ты хочешь доказать то.? > .
> то что мы один народ мы доказали на Поле Куликовом > хотя разборки меж собой у нас были и до и после этого > . quoted1
>> а бургундцы и гасконцы - берлинцы и баварцы - ньюйоркцы и техасцы ТОЖЕ разные народы.? >> ты только им не говори а то побьют >> .. >> . >> ты для начала бы хоть изучил что такое термин народ
>> . >> Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д >> . quoted2
>Не строй из себя умника - плохо выходит. Определений народа не одно. Этносом одним мы ни когда не были. Народом, в понимании государственной общности, были - сначала были народом РИ, потом народом СССР, советским народом. А этнос у нас и был, и есть, и будет разный. quoted1
. нарождом мы были одним - не искажай историю . а вот этносом одним может и небыли если учитывать вашу азиатщину - что не раз было предоставлено сдесь с различными доказательствами .
>>> надо во все стороны смотреть >> . >> и вспомни в прошлом начали копаться именно вы на государственном уровне. >> да вам это больше надо - мы то давно определившийся народ >> . >> и что ты хочешь доказать то.? >> .
>> то что мы один народ мы доказали на Поле Куликовом >> хотя разборки меж собой у нас были и до и после этого >> . quoted2
balamut писал(а) в ответ на сообщение: . Ты в курсе что известны лишь так называемые списки Ипатьевской летописи 15-го, 16,17 и даже 18-го века, а сама она была обнаружена в 19-м. Оригинала ни кто в глаза не видел, только копии, написанные столетиями позже. Что, а главное как было написанно в первоисточнике ни кто не знает. . это только версия . есть ещё много Несторовский список Лаврентьевский список Радзивилловский список Новгородские летописи Псковские летописи Галицко-волынские летописи Летописи северо-восточной Руси Московские летописи Степенная книга Лицевой летописный свод Сибирские летописи Белорусско-литовские летописи Рогожский летописец . так что есть много чего что б избавить тебя от "сирости ума" . изучай
balamut писал(а) в ответ на сообщение: . а здесь ты с чем не согласен.? . Русский — частично субстантивированное прилагательное. Возникло от раннего двусоставного сочетания русские люди, русский человек, в котором вторая часть перестала употребляться (эллипсис). Древнерусское прилагательное рѹсьскъ, рѹсьскыи образовано от корня рѹс- с помощью суффикса -ьск-, который образовывает производные от названий местности[102], сравните назаретьскъ «из Назарета». Русь было одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялось как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков оно постепенно заменилось на искусственные русы, россы или россияне, а позднее с XVIII—XIX веков — на великорусы. В XVIII—XIX веках из разговорного языка в литературный проник и закрепился уже известный этноним русские, которым однако в то время обозначали коллективно сразу все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года — только великорусов (великороссов).
> Просто смешно слкущшать тебя - В ШКОЛУ СХОДИ > .
> Ипатьевском списке:1110 год > Повѣсть врємѧннꙑхъ лѣтъ чєрнориpца Ѳєдосьєва манастꙑрꙗ Печерьскаго ⁙ Откуду єсть пошла Рускаꙗ землꙗ · кто в неи нача первѣє кнѧжити и откуду Рускаꙗ зємлꙗ стала єсть > . quoted1
Это уж точно смешно! Московиты не имеют ни малейшего отношения ни к Слову о полке Игореве, ни Ипатьвскому списку и прочим другим по той простой причине, что и Москвы тогда еще не было, а была гнилая деревня на болотах Оки. Текст написан на староболгарском языке, языке церковном, но не народном, говорит только о том, что русский язык есть пришлый, навязанный московитам и позже ставший т.н. "РУССКИМ ЯЗЫКОМ", ничего общего не имеющим с языком населения, населявшего страну Моксель. Кроме всего прочего, это образование в виде Ростово-Суздальского княжества состояло на 90% из местных туземных племен финно-угров, а пришедшие в те края изгнанцы из Киевской Руси ассимилировались с местным туземным населением, одичали и обазиатчились, а потом и поордынились. Достаточно сказать, что сын половчанки и беглого русича, Андрей Боголюбский первым разрушил Киев-вотчину своего деда и отца. В дальнейшем Московия и вовсе пошла на услужение Ордынским ханам, братались кровно с кочевниками, получали там ярлыки на княжение и были ревностными слугами монголо-татар. А. Невский, Д. Донской, нынешние ваши герои, были истинными слугами и верными подданными ханов Золотой Орды, гнобили собственный народ. Оттуда и пошла ордынская азиатская психология москвина, служение барину, хану, баю, никакой личной свободы, смирение перед правителями.