Пан Мирослав на мою думку українці повинні признати себе як русини,тому що це історична назва українців..Но це не означає що русини -українці ,чи тимпаче закарпатські русини,повинні стати копією росіян.
> > > МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1). > > [Основа. — 1861. — №1] > > Писахъ не мудрствуя лукаво, но яже > слышахомъ отъ достовЂрныхъ людей > и иже видЂхомъ очима своими». > Котошихинъ. > > Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†трети > > (1) Предлагаемая статейка, можно сказать, первая въ своемъ родЂ. Въ печати говорилось объ означенномъ въ заглавіи предметЂ какъ-бы мимоходомъ (2), и мнЂ, по-неволЂ, пришлось писать, большею частью, на основаніи собственныхъ наблюденій и по распросамъ у людей, болЂе или менЂе свЂдущихъ, бывалыхъ. Поэтому, буду просить читателей быть снисходительными къ могущимъ встрЂтиться, въ моей статьЂ, неточностямъ и ошибкамъ, и указать ихъ въ »Осно‫. Я желалъ только вызвать другія статьи въ этомъ родЂ и, такимъ образомъ, достичь подробной обработки свЂдЂній, которыя послужили бы къ составленію народописной карты Русинскаго народа. > (2) Самая подробная статья принадлежитъ г-ну Дешко о Карпато-Руссахъ, помЂщенная въ КіевлянинЂ 1841 г., изд. М. Ал. Максимовичемъ. /264/ > > населенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами, > Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно: > Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ. > Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній. > Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною. > Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1). > Поліщуки́ — жители ПолЂсья. > Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ, > Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ. > Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками. > Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ. > > (1) Въ Новороссіи нерЂдко называютъ Польщею Волынь и Украину, т. е. Кіевскую губ. /265/ > > Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ. > Сотаки, живущіе въ Шаришской столицЂ, составляютъ переходъ отъ Русиновъ къ Словакамъ. > Бойки — жители юговосточной части Галиціи. > Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ. > Я выше сказалъ, что эти замЂтки составлены, отчасти, по моимъ собственнымъ наблюденіямъ. Для будущихъ изслЂдователей, считаю не лишнимъ замЂтить, что при переЂздЂ чрезъ какую либо мЂстность, для опредЂленія къ какой народности принадлежатъ жители, должно обращать вниманіе, между прочимъ, на жеискія и мужскія одежды, особенно на головные уборы, также на характеръ построекъ. Такъ, напримЂръ, шапка бЂлая (яломо́къ, маде́рка, марде́лка) войлочная, у мужчины, бЂлый платокъ (но не намі́́тка) у женщины — это Литвины или БЂлоруссы; темная шапка на мужчинЂ, темный или цвЂтной платокъ на женщинЂ — Русины. Если же въ темной шапкЂ (войлочной) есть хоть немного бЂлаго, вслушайтесь въ говоръ — и вы непремЂнно замЂтите бЂлорусскій акцентъ. Хата бЂленая, съ окнами продолговатымъ четырехъугольникомъ, крытая соломой — въ ней живутъ Малороссы; хата небЂленая, окна квадратные, крыта гонтою — это БЂлоруссы. > Любопытно наблюдать постепенное измЂненіе, вмЂстЂ съ шапками, и народнаго говора, Ђдучи, напримЂръ, хоть изъ Кролевца (Черниговской губерніи) прямо на сЂверъ. Близь Новгорода-СЂверска вы уже замЂтите, что верхи шапокъ бЂлые, тамъ же услышите и бЂлорусскій акцентъ; переЂхавъ Десну, вы увидите уже только бЂлыя шапки, но гдЂ встрЂтится на ней хоть неболыпая полоска темнаго цвЂта, тамъ еще слышится говоръ малорусскій. Подвигаясь далЂе на сЂверъ чрезъ Стародубъ, Мглинъ до Рославля, вы вездЂ замЂтите одинъ нарядъ и одинъ говоръ — бЂлорусскій, но за Рославлемъ, на войлочныхъ шапкахъ, въ видЂ усЂченнаго конуса, появляются поля и темныя полосы, а вмЂстЂ съ тЂмъ верхушки начинаютъ удлиняться: вслушайтесь въ разговорї — дзЂканье начинаетъ изчезать; по мЂрЂ приближенія къ Юхнову, шапки дЂлаются темнЂе и языкъ переходитъ въ великорусское нарЂчіе; когда же въЂдете въ Калужскую губернію, то замЂтите, что войлочныя шапки обратились въ извощичьи поярковыя шляпы, а говоръ перешелъ въ московское нарЂчіе. /266/ > > Съ Малорусскими бараньими шапками происходятъ тЂ же превращенія: чЂмъ восточнЂе лежитъ мЂсто (въ Харьковской или Полтавской губерніи), тЂмъ шапки тамъ ниже, а чЂмъ западнЂе, тЂмъ выше, такъ-что, во многихъ мЂстахъ Подольской губерніи, онЂ, по высотЂ, не уступятъ знаменитымъ персидскимъ. Головныя повязки у женщинъ тоже измЂняются не вдругъ, а постепЂнно съ сЂвера на югъ. У самыхъ сЂверныхъ Русинокъ (въ Черниговской губерніи, близь Десны) головныя повязки чуть не равняются пЂхотному киверу, а подвигаясь на югъ, все дЂлаются ниже и ниже; наконецъ, въ Херсонской губерніи, становятся чЂмъ-то въ родЂ маленькихъ чалмочекъ, не скрывающихъ даже верхней части головы. >
ПАН СВИДОМЫЙ! Я НИКОГДА НЕ ОТРИЦАЛ, ЧТО В ДАВНИЕ ВРЕМЕНА РУСИНЫ ПРОЖИВАЛИ ПО ВСЕЙ КИЕВСКОЙ РУСИ(НЫНЕ ПРАВОБЕРЕЖНОЙ УКРАИНЕ) . И СЕГОДНЯ ЭТО НАЗВАНИЕ СОХРАНИЛИ РУИНЫ ПРОЖИВАЮЩИЕ НА ЗАКАРПАТЬЕ. НО Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО НАРОД УКРАИНЫ НУЖНО ПОДВИГАТЬ К ВОЗВРАТУ ЭТОГО НАЗВАНИЯ. ОДИН БОГ ЗНАЕТ, ЧТО ИЗ ЭТОГО МОЖЕТ ВЫЙТИ.
Мирослав Веклюк 13653 писал(а) в ответ на сообщение:
> ПАН СВИДОМЫЙ! Я НИКОГДА НЕ ОТРИЦАЛ, ЧТО В ДАВНИЕ ВРЕМЕНА РУСИНЫ ПРОЖИВАЛИ ПО ВСЕЙ КИЕВСКОЙ РУСИ(НЫНЕ ПРАВОБЕРЕЖНОЙ УКРАИНЕ) . И СЕГОДНЯ ЭТО НАЗВАНИЕ СОХРАНИЛИ РУИНЫ ПРОЖИВАЮЩИЕ НА ЗАКАРПАТЬЕ. НО Я НЕ УВЕРЕН, ЧТО НАРОД УКРАИНЫ НУЖНО ПОДВИГАТЬ К ВОЗВРАТУ ЭТОГО НАЗВАНИЯ. ОДИН БОГ ЗНАЕТ, ЧТО ИЗ ЭТОГО МОЖЕТ ВЫЙТИ. quoted1
Пан Мирослав не нужно ничего подвигать.То что украинцы это русины это факт.Посмотрите как идет противопоставление русина украинцу.Даже здесь на форуме,некий Купидон выдает себя за русина и от имени всего народа строчит что украинцы это инопланетяне-захватчики.Ведь почему русины Центральной Украины стали украинцами?А что бы защитить себя от ассимиляции великороссами ,которые взяли на себя право истинной рускости.Закарпатские русины потому и сохранили свое название потому как рядом не было ,,старшего брата,,великоросса.Австрийцы и венгры с чехословаками не доказывали что они истинно руськие.А название украинец оно не искусственно .Украина упоминается еще в те времена когда никакой Московии и России не было и близко.Как только не трактуют москали слово Украина.Но никто ,кроме народа-носителя данного названия ,не знает истинного смысла этого слова.А это просто.В украинском-русинском языке краина это страна,родной край ,родная сторона.И житель Киева как и Чернигова не считали что они живут на краю чего то.Мы и наши дети должны знать истинную историю своего края и истинное название своих предков.Что касаеться закарпатских русинов ,то да они жили и развивались совсем в иных условиях чем жители коренной центральной Украины-Руси.И это отложило свой отпечаток на русинскую культуру и язык.А культкра закарпатских русинов на столько многогранна и разнообразна .что это только грех огромный если ее не сохранить.И Украина обязана защитить права русинов на свою культуру и это разнообразие.Москалю по фиг все эти традиции и национальная самобытность.Москалю территория нужна.Пан Мирослав Вы сами прекрасно знаете что и как относятся к русинам в России.Их просто ассимилируют в великороссов с воплями что русинам не нужны гуцульские традиции.Все эти традиции у москаля для анекдотов и насмешек.Лично я за то что бы Закарпатье было автономным краем типа заповедника,там столько культур и традиций переплелось и на этом кстати Закарпатье могло бы неплохо заработать а не только лес вырезать .Но у нас власть пугливая .Она боится и не желает что либо развивать .Она только грабить и владеть желает.
Мирослав Веклюк 13653 писал(а) в ответ на сообщение:
> ВИПЕР!.. ТЫ ПЫТАЕШСЯ ОСКОРБИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИЧИСЛИВ ЕГО БЛИЗКО К БОГУ.. quoted1
Мля .... déjà vu Шандор - Друх . Ты ле - это ? По, напыщенному и унылому слогу - точно, ты. Но вот вопрос ? тепя, это - волнует. Что, я пЫшу, кенту , у которого, двуглавый пивень на фоне австрийской тряпки вместо авы ? Хотя .... тебя от этого точно прет....
> > Да Бранко черкасы.Только черкасы это часть ставшая частью украинского народа.Ну типа как меря и весь стали великороссами. quoted1
. опять мимо гуцул . меря то осталась как отдельный народ и ни куда не вливалась . Прямые потомки летописного народа меря — костромские марийцы ("ветлужские марийцы", "межаки`"). . а вы укры один хрен смесь азиопская .
>Пан Мирослав на мою думку українці повинні признати себе як русини,тому що це історична назва українців..Но це не означає що русини -українці ,чи тимпаче закарпатські русини,повинні стати копією росіян.
ЗАКАРПАТСКИЕ РУСИНЫ НИКОГДА НЕ СТАНУТ КОПИЕЙ РОССИЯН(РУССКИХ) - МЕНТАЛИТЕТ СЛИШКОМ РАЗНЫЙ.
>> ВИПЕР!.. ТЫ ПЫТАЕШСЯ ОСКОРБИТЬ ЧЕЛОВЕКА ПРИЧИСЛИВ ЕГО БЛИЗКО К БОГУ.. > Мля .... déjà vu Шандор - Друх . Ты ле - это ? По, напыщенному и унылому слогу - точно, ты. > Но вот вопрос ? тепя, это - волнует. Что, я пЫшу, кенту , у которого, двуглавый пивень на фоне австрийской тряпки вместо авы ? Хотя .... тебя от этого точно прет....
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. quoted1
ВИПЕР! ЕСЛИ БЫ ТЫ ПИСАЛ, ТО БОГ С НИМ... НО ТЫ ВСЕГДА ЗЛОСЛОВИШЬ И ЗЛОПЫХАЕШЬ И ДЕЛАЕШЬ ЭТО ПОД МОЕЙ ТЕМОЙ. Я ВПРАВЕ ОТОЗВАТЬСЯ. ОТКРОЮ ТЕБЕ НЕБОЛЬШОЙ СЕКРЕТ - ЕСЛИ АВТОР ИСПОЛЬЗУЕТ МНОГО СМАЙЛИКОВ, ТО ЭТО ПРИЗНАК ТОГО, ЧТО ПИШУЩИЙ ЧЕЛ. НЕ ТОТ ЗА КОГО СЕБЯ ВЫДАЕТ. ЭТО АКСИОМА...
Тю хлопцы вы чего?Разве это принципиально каким шрифтом пишет человек?И разве кто то кому то должен объяснять почему так пишет?Пан Мирослав один из немногих людей на этом форуме с кем можно дискуссировать без срача.Зайдите на прозу и почитайте его статьи .Это не тормоз Бранко или Мишуля которому все по фиг.Давайте действительно уважать оппонентов которым есть что сказать.Ведь только и делаем что друг другу дули тычем.Ладно тому же Бранко,это его работа.Но есть люди с которыми интересно общаться,даже если в чем то и не согласен.С такой атмосферой на форуме они просто уйдут.И опять мы будем заниматься камасутрой ,посылая друг друга в вагины и анусы.