> Я даже знаю, что сейчас ответят Ваши оппоненты - мода такая была на восточную одежду, удобно и практично...
Ты прав. Восточный костюм как ни странно пришел на русь из Литвы.
15:00 21.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Разбираюсь. Если ориентироваться на череп, то ничего монголоидного в нем нет. узкоглазость и нос картошкой-фантазии автора, т.к мягкие ткани не сохраняются.
Бранко, а тюрського болгарина от фино-угра "отличишь"?)
15:02 21.06.2012
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Бранко, а тюрського болгарина от фино-угра "отличишь"?)
да.
15:03 21.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Разбираюсь. Если ориентироваться на череп, то ничего монголоидного в нем нет. узкоглазость и нос картошкой-фантазии автора, т.к мягкие ткани не сохраняются.
айяйяй.... а как же достижение герасимова? видимо хфантазер он был.... я вас правильно понял? а к чему тада внешность ярославны? ежели это фсе хфантазии?
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> В Суздальщине половцы не водились. Увы и Ах. Половецкая кровь у Боголюбского с киевского пограничья.
дык и норманы не водились.... однако он то роду норманского и половецкого
15:04 21.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> да.
Антропологически, кем является путин и кем киркоров, например?)
15:04 21.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> да.
неверю!!!(с)
15:09 21.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Ты прав. Восточный костюм как ни странно пришел на русь из Литвы.
а монгольская тубитейка аля шапка мономаха тоже из литвы?
16:09 21.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> у москаля нет страны...
У москаля, в его понимании бадерлогами, может и нет, а у русских есть. Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Применение своих сил раззросшееся Запорожское войско находило в постоянных войнах с татарами и турками.
Да ну? Глянем на русско - турецкую войну 1711 года.
Кампания 1711г. Территория военных действий Левобережная Украина, Правобережная Украина, Среднее Поволжье, Низовья Кубани, Крым, Молдавское княжество. Силы сторон
Левобережная Украина
Русские: корпус генерал-адмирала графа Федора Матвеевича Апраксина – 20 000 человек; отряд генерал-майора Федора Владимировича Шидловского – 11 000 человек, донские казаки – 5000 человек.
Крымские татары и их союзники: войско хана Девлета II Гирея – 40 000 человек; отряд запорожцев – 2000 человек.
Правобережная Украина
Русские: войска под командованием киевского губернатора князя Дмитрия Михайловича Голицына – около 15 000 человек; малороссийские казаки во главе с гетманом Иваном Ильичем Скоропадским – до 30 000 человек.
Крымские татары и их союзники: крымское войско Мехмед-Гирея – 40 000 человек; запорожцы во главе с гетманом Правобережной Украины Филиппом Степановичем Орлика – 8000 человек; малороссийские ополченцы – до 8000 человек; польско-молдавский отряд под командованием коронного фельдмаршала Иосифа Потоцкого – 5000 человек; шведский отряд под командованием полковника Густава Цюлиха – 700 человек, 400 янычар.
Глянем чуть пораньше.
Балабановка — довольно крупное местечко (до 3 тыс. жителей) в верховьях р. Горный Тикич, в 185 км от Kиева (ныне село в Оратовском районе Винницкой области на Украине). Предание гласит, что на месте Б. некогда находился большой город Угор, который разрушили татары. Согласно источникам, Б. была основан в 1612 шлахтичами Юшковскими, прибывшими сюда из Луцкого уезда и назвавшими её сначала Юшковицами. Oт Юшковских местность эта перешла в собственность А. Балабана, старосты Винницкого, который и назвал Юшковицы «Б.». А. Балабан, разорившийся из-за длительного турецкого плена, в который попал в битве под Цецорой (1620), вынужден был продать в 1624 Б. Стефану Хмелецкому, удачно сражавшемуся с татарами и получившему за это (1630) звание воеводы киевского. В 1648 Б. сильно пострадала от запорожских казаков и их союзников — татар.
Или вот.
В результате бескомпромиссной борьбы за гетманство между Г. Гуляницким и П. Тетерей победу (не без помощи татар) одержал последний.
Взаимоотношения украинцев и татар из глобального противостояния превращаются в ритуал противников-рыцарей — они «гостят» или «посещают» друг друга, а захватив в плен, ведут честный торг. И это, по словам Ивана Сирко, не должно быть «поводом для войны».
Образ татар в текущем историческом сознании — как зеркальное отражение идеализированного образа казака. На самом деле невозможно представить более естественных союзников и собратьев, чем запорожцы и крымчаки.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Центр торговли невольниками в Крыму, город Кафу казаки взяли штурмом, сожгли стоявший в гавани турецкий флот, перебили 14.000 солдат гарнизона и освободили многочисленных невольников.
Интересно, а где турки нашли 14 тыс. янычар и топчи для гарнизона Кафы? Да и сколько там населения было?
А. Г. Еманов, наряду с М. Баларом, Дж. Айралди, М. Фрейденбергом, полагает, что в середине XV в. население Кафы составляло всего 10–15 тысяч человек. Сведение Джакомо Джустиниани о 70-тысячном населении города он считает сомнительным, поскольку тот, будучи назначенный в 1475 г. консулом Кафы, по пути туда получил весть о взятии турками генуэзских крепостей в Крыму, не добрался до города и, следовательно, не мог основываться «на реальном знакомстве» с ним.
Более того, всего в Высокой Порте насчитывалось 90 тыс. янычар. А турецкое войско было организовано из иррегулярных сил типа спахиев и янычар с топчу. Спахии несли службу только во время войны. Топчу было немного, соотносительно с янычарами. Так откуда взялось 14 тыс. солдат? Эй укры, отзовитесь.
В общем, укры, как обычно, выставили свою тупость.
igels писал(а) в ответ на :
> Поднесение даров "русскому" великому князю
Неужто в составе посольства граверы были? Скорее всего, эти гравюры исполнены "по мотивам". Костюмы посольства были перед глазами, а вот костюмы русских отгравированы в соответствии с "представлении о прекрасном" гравера, считавшего русских азиатами и, соответственно, имевших костюмы татар и малороссиян, с которыми западноевропейцы уже были знакомы. Глянем на портреты великих князей.
Иван III Великий (22 января 1440, Москва - 1505, там же)
/150px-Ivan_grozny_frame.jpg
Иоанн IV Грозный
/150px-Boris_Godunov.jpg
Борис Годунов.
Ни на одном нет тюрбана, как на Сагайдачном или на гравюре.
igels писал(а) в ответ на :
> Слева - суздальский князь в чалме и с ятаганом.
Откуда слева? Вы хоть ятаган то видели?
Вот это ятаганы.
Теперь о времена появления ятаганов.
Султан Мурад за буйный нрав запретил янычарам в мирное время носить сабли, решив, что хватит с них для постоянного ношения ножа, топора и кинжала. Янычары обошли запрет — стали заказывать ножи в 60-75см длиной. Оказалось, что в городской тесноте ими рубиться гораздо удобней, чем саблями. Так появился ятаган...
Это тоже ятаган.
В принципе, конечно, ятаган мог попасть на Русь как некое экзотическое оружие. Однако.... У правого персонажа на картинке клинковое оружие похоже на акинак
У левого - оружие похожее на фальшион
При этом фальшионы были оружием ЕВРОПЕЙСКИМ.
Бедные тупые укры....
16:12 21.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> ну были ментом.... по теперешнему полицаем
Был. Завидуете? Но полициянтом (в переводе на укроволяпюк) не был. Сотрудник ОВД - военнослужащий ВВ.
16:13 21.06.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Половецкая кровь у Боголюбского с киевского пограничья.
Края Половецкого Поля. Окраины Руси, проще говоря.
16:17 21.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> а монгольская тубитейка аля шапка мономаха тоже из литвы?
А в Монголии есть тюбетейки? Мне казалось, что этот головной убор из Средней Азии. Или с территории, расположенной на окраинах России - Польши - Румынии?
16:39 21.06.2012
igels писал(а) в ответ на :
> айяйяй.... а как же достижение герасимова? видимо хфантазер он был.... я вас правильно понял?
-да правильно.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Антропологически, кем является путин и кем киркоров, например?)
Киркоров пондид с ближневосточным подмесом. Путин-балтид. Типичный кривич.
igels писал(а) в ответ на :
> а монгольская тубитейка аля шапка мономаха тоже из литвы?
Возможно. По крайней мере известно, что во времена Смуты ляхи и Сапеги утащили шапку Мономаха о чем сами и написали, ка они ломали корону и вытаскивали из нее яхонты и драгоценные камни, а то что сегодня мы видим-это иное: Герберштейн описывал шапку Мономаха как корону.
16:47 21.06.2012
Volk писал(а) в ответ на :
>У москаля, в его понимании бадерлогами, может и нет, а у русских есть.
у русских есть а у москаля нет. у москаля только ымперския амиции, причем москаль всячески унижает другие народы. амбиции засавляют.... вот вы москаль.
Volk писал(а) в ответ на :
>Да ну? Глянем на русско - турецкую войну 1711 года.
эка вас носит по времени вам про 1500-1600 а вы все в 1700 лезите....
Volk писал(а) в ответ на :
>Неужто в составе посольства граверы были? Скорее всего, эти гравюры исполнены "по мотивам".
да ради аллаха.... (что несомненно доказывает... ) вам не нравятся граверы? а как вы относитесь к иконам?
Икона - вклад княгини Киликии Ушаковой в Троице-Сергиеву Лавру, датируется 1551 годом. На иконе - трое юношей в княжеских одеждах и на голове у каждого из них — чалма с пером.
Volk писал(а) в ответ на :
>Откуда слева?
от вас
>Вы хоть ятаган то видели?
по поводу чалмы вопросов нет?
ятаганы были разные в том числе и такие....
главное отличие ятагана это укороченность (в отличии от классической сабли), и заточенность под режущий удар....
16:50 21.06.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Был. Завидуете? Но полициянтом (в переводе на укроволяпюк) не был. Сотрудник ОВД - военнослужащий ВВ.
ну я ж и говорю.... вы мне свои синемундирную терминологии не скармливайте.... я вашего брата не уважаю... в силу советского воспитания
