> Все украиноязычные граждане владеют русским, русскоязычным можно платить им взаимностью и овладеть украинским
И что нам это даст? В России 150 наций и национальностей, есть предложение изучить все эти языки. Ан нет, пане украинцы продолжают навязывать нам свой польский суржик.
16:44 26.08.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> а вот дефис разрешен
А тире?
pulcin писал(а) в ответ на :
> Вот это по нашему, по русски!
Не надо, я безграмотно не пишу - "по русски".
18:31 26.08.2012
partizan писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот дефис разрешен
> > А тире?
Тире тоже.partizan писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это по нашему, по русски!
> > Не надо, я безграмотно не пишу - "по русски"
А це як, по немецку?
20:39 26.08.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а вот дефис разрешен
>> >> А тире?
>Тире тоже.partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот это по нашему, по русски!
>> >> Не надо, я безграмотно не пишу - "по русски"
>А це як, по немецку?
Я по_румынску не понимаю.
20:44 26.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> По моему, Украина очень толерантное гос-во, недавно приехал из Одесы кто хочет говорит на украинском, другие на русском... у нас в России не так, ты обязательно должен знать только один язык, будь ты армянин, или узбек без разницы. Хотя думаю скоро наше гос во по аналогии с Украиной введет региональные языки и тогда мы запоем всеми голосами Азии...
Слушай, хишник океанский, поделись секретом в какой области , крае или респубике Российской Федерации ты проживаешь.
20:49 26.08.2012
фашик писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> По моему, Украина очень толерантное гос-во, недавно приехал из Одесы кто хочет говорит на украинском, другие на русском... у нас в России не так, ты обязательно должен знать только один язык, будь ты армянин, или узбек без разницы. Хотя думаю скоро наше гос во по аналогии с Украиной введет региональные языки и тогда мы запоем всеми голосами Азии...
>Слушай, хишник океанский, поделись секретом в какой области , крае или респубике Российской Федерации ты проживаешь.
ЭЗП, тебе настал пипец.... Сочувствую.
21:16 26.08.2012
Мифы истории: Великая Русь или Страна Моксель? ("Салiдарнасць", Белоруссия)
Миф о том, что Московское государство является преемником Киевской Руси, разбивается, как только начинаешь более внимательно анализировать исторические факты. «Как ни покажется читателю странным, но история великороссов не имеет никакого отношения к землям Киевской Руси, — пишет автор. — Их история начинается с так называемой «залешанской земли» и с Московии, которые никогда не были Киевской Русью. Даже профессора Московского университета С.М. Соловьев и В.О. Ключевский признали: да, Русь в старину была, но великороссы, как народ, появились лишь в XV—XVII веках, хотя такими признаниями они фактически разрушили миф о праве великороссов на «собирание земель русских»!».
21:29 26.08.2012
Anmore писал(а) в ответ на :
> Миф о том, что Московское государство является преемником Киевской Руси
Про Киевскую Русь - можно поподробнее? Ну так сказать, с чего началась, кто правил и так далее.......
21:30 26.08.2012
Anmore писал(а) в ответ на :
> Мифы истории: Великая Русь или Страна Моксель? ("Салiдарнасць", Белоруссия) > > Миф о том, что Московское государство является преемником Киевской Руси, разбивается, как только начинаешь более внимательно анализировать исторические факты. «Как ни покажется читателю странным, но история великороссов не имеет никакого отношения к землям Киевской Руси, — пишет автор. — Их история начинается с так называемой «залешанской земли» и с Московии, которые никогда не были Киевской Русью. Даже профессора Московского университета С.М. Соловьев и В.О. Ключевский признали: да, Русь в старину была, но великороссы, как народ, появились лишь в XV—XVII веках, хотя такими признаниями они фактически разрушили миф о праве великороссов на «собирание земель русских»!».
А хрена Купидона не забанили?
21:40 26.08.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> писал(а) в ответ на сообщение: > JUDAS, круто! Только ниччё не поняла о вашей черепной коробке, потому что вы и по-русски, и по-украински пишете с ошибками!
Потому что я венгр и не знаю ни тот ни другой. Я более чем уверен, что Вы Лидия, на английском будете писать тоже с ошибками.
21:42 26.08.2012
Вот еще
"Московия (сердце России) не говорила по-русски до самых Петровских времен".
"Не смотря на русские реформы Ивана Грозного, лексика московитов 1580-х и 1590-х годов насчитывала пока что только два русских слова - владыка и злат, о чем и упоминает "Парижский словарь московитского языка" от 1589 года. Это напоминает советскую эпоху, когда английский язык активно изучался, но его никто не знал (не было практической нужды), умея говорить лишь пару слов или фраз.
Вот почему русификация Московии шла так медленно: не с кем было говорить по-русски, что еще раз доказывает полное отсутствие русских людей в деревнях и селах Московии. Русский, а точнее болгарский, знала лишь горстка священников из Греции, кучка толмачей.
В 1618 году (через 32 года после Ивана Грозного) лингвист из Англии Ричард Джемс насчитал 16 русских слов в языке московитов, а в конце 17 века немецкий ученый Лудольф находит в Москве 41 русское слово. Не густо.
Да, русский язык приживается, но главным образом в городах, где издают азбуки и учат русской грамматике при церковных школах. Но село - все сплошь финноговорящее".
Однако еще Василий III принялся за русификацию и начал править богослужение в Москве по греческим канонам, ради чего приглашал болгарских священников - первых распространителей славянского (называемого тогда русским) языка в Москве. Но попытка болгарина Максима Грека вернуть Московию в лоно греческого православия обернулась полным провалом. Московские осифляне увидели в Максиме Греке опасность и ересь, пусть это и звучит более чем странно. Грека и его сподвижника Вассиана Патрикеева предали суду.
Это более чем красноречиво доказывает, что полуханская Московия жила в глухой культурной изоляции не только от Руси и всей Европы, но даже и от греческого православия! "
Мифы истории: Великая Русь или Страна Моксель? ("Салiдарнасць", Белоруссия).
21:45 26.08.2012
Anmore Мы ж про Киевскую Русь заговорили. Продолжим
Про все остальное и "Великую Украину" написано и обговорено вот тут
Но бравые украинцы свалили оттуда и начали плодиться в других местах
> Что я скажу? Я громко рассмеюсь! > Середина 16 века, волынь, польская власть уже многия лета, а какие-то монахи переписывают библию, да причем на чистой "староукраинской мове". > Только для кого они это делают, ежели народ поголовно безграмотен?
> А они там и пишут: для лепшого вырозумленя люду христианского посполитого > > Давайте ДРУГОЙ памятник украинской письменности, ибо этот ну ни катит. У вас и сегодня половина слов в обиходе- польские.... а... простите- староукраинские...
Понятно, то есть монахи писали эту книгу от нехер делать, правильно я понял ?
Неплохо бы напомнить вам, что происходило во время написания этого евангелия (1556 - 1561 г.г.)
Украинские земли в то время входили в речь Посполитую - конфедерацию Польского Королевства и Великого княжества Литовского и это государственное образование постепенно дрейфовало от конфедерации Польского Королевства и Великого княжества Литовского (то есть Речи Посполитой Двух Народов) в сторону триединого государства Речи Посполитой Трёх Народов (польск. Rzeczpospolita Trojga Narodów), в результате создания на украинских землях Великого княжества Русского из земель Королевства Польского
Надо также напомнить, что Польское Королевство и ВКЛ исповедывали католицизм, украинцы - православие. Католицизм, который использовал латынь, поддерживал колонизацию украинских земель, а православие с церковнословянским языком, напротив, стало религией угнетаемого украинского народа. Борьба между этими религиозными направлениями была, по сути, идеологической борьбой. В то время в Европе было много переводов религиозных текстов, например, на немецкий язык Мартином Лютером была переведена библия, наверное был в этом какой то неведомый вам смысл, правда ?
В это же время появляется и Пересопницькое Евангелие (не библия!). Язык, на котором она написана - староукраинский, я без переводчика могу понимать около 90 % написанного текста, вам, скорей всего, пришлось бы прибегнуть к его услугам
Пересопницькое Евангелие не было уничтожено, и это большая удача Напрмер, можно вспомнить, как в 1622 году царь Михаил с подачи патриарха Российской православной церкви Филарета издал указ о сожжении "Учительного Євангелія" Кирилла Ставровецкого, потому что он был написан, как тогда выражались, "на южнорусском языке" - то есть по-украински. В 1690 году издается указ об уничтожении - и тут принимает участие синод - и накладывается анафема в адрес всех книг, написаних Петром Могилою, Кириллом Ставровецким и другими богословами, эти книги и в России, и в Украине переследуются и сжигаются. 1720 год - Петр І своим указом запрещает печать каких-либо книг на украинском языке ...
И наконец, по поводу "ежели народ поголовно безграмотен"
"Цифры количества типографій и изданій въ московской Россіи и въ западной и южной Руси могутъ довольно наглядно представить степень развитія книжной дѣятельности въ той и другой. До 1600 года, изъ московскихъ типографій вышло 16 книгъ, изъ западныхъ и южныхъ 67; до 1625, изъ московскихъ - 65, западныхъ и южныхъ - 147 (Пынин, 1879)
Хотите сопоставить тогдашнюю грамотность России и Украины ?
Кто поднимал при Петре I отсталую Россию?
Не голландцы ли с немцами, не выпускники ли той же Киево-Могилянской академии ? Это они, как например Феофан Прокопович, поедут в Московию исправлять богослужебные книги, реформировать церковное устройство, модернизировать образование – в общем, карьеру делать. Кстати, именно Феофан Прокопович и придумал всю штуку с провозглашением в 1721 г. Российской империи и объявлением Петра І "отцом Отечества".
Я понимаю, почему вам хочется "ДРУГОЙ памятник украинской письменности", этот не вкладывается в вашу методичку, но ничего не поделаешь, придется смириться с существованием этой книги
Если вы не можете привести хоть-какое нибудь логическое обьяснение здесь, так и скажите "Извините, не знаю", я пойму
А это ваше "не катит" в данном случае точно не катит
03:28 27.08.2012
Севачка, а что по поводу работ Шахматова, у меня был вопрос к вам, а вы как то прошли лесом Или это тоже не катит ?
09:03 27.08.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Зато более пятиста чисто польских слов в укрословаре- говорят о многом.
И 4 тыс. тюркских, тоже. Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> По моему, Украина очень толерантное гос-во, недавно приехал из Одесы кто хочет говорит на украинском, другие на русском... у нас в России не так, ты обязательно должен знать только один язык, будь ты армянин, или узбек без разницы.
Во-первых, Одесса - не Галиция. Во-вторых никого в обязательном порядке русскому языку не учат - сами учатся, т.к. без знания оного у нас не проживёшь иначе как в вагончике на стройке среди таких же узбеков, таджиков и прочих галицийцев. Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Хотя думаю скоро наше гос во по аналогии с Украиной введет региональные языки и тогда мы запоем всеми голосами Азии...
А национальные республики? Делопроизводство там ведётся в т.ч. на национальных языках.
Не надо, я безграмотно не пишу - "по русски".
