>> Где там вообще про какую-то украину? > На карте не пробовал искать Украину? И смени подпись.
Че там ее искать? В отличии от приведенных названий существующих на то время государств, которые то появлялись, то исчезали, то увеличивались в размерах, то уменьшались, территория с названием "украина"- всегда была на одном и том же месте, никуда не исчезала, в размерах не изменялась, ибо ТЕРРИТОРИЯ, а не государство... Кстати, по принятым в те времена правилам картографии, местные названия городов, сел и проч. писались так, как они произносятся в той местности, поэтому написанное там "украинЕ"- это туфта. Поищи, карт тех времен с 16хх по 17хх- дофига, и есть такие, на которых название территории написано правильно- "ucrainA"...
Что не так с подписью?
11:02 26.10.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на :
> На карте не пробовал искать Украину?
99% жителей земли ваще не в курсе, что что то подобное существует и путают например с Угандой или Уругваем, и по сути им глубоко насрать, и на карту, и на Украину.
> еще большая чушь > > какойто поляк что то глупое сказал о уже существовавшем давно этносе.... да таких деятелей полно. вы и бранко из таких. и что всему верить?
Да ну, Игелс? "Существовавшим давно"? И сколько? А, вообще, непочтительны Вы к изобретателю нынешнего названия Вашего племени. Не есть гут. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А считали ли они себя потомками "укров, особой орды, пришедшей на место Украины из-за Волги в 7 веке"? А то, что считали они себя "русскими" писали сами.
> > да. только при этом тех кого вы называете русскими они считали москалями или московитами (ранее).
По месту нахождения. Как к примеру есть у нас ивановцы, архангелогородцы, владимирцы, туляки. При том, что и русскими считали. Как и себя. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, Махно, какое то время был в составе РККА и Орден Боевого Красного Знамени имел.
> > а какое то время не был. дурак вобщем нашел кому верить....
В РККА тоже всякие были. Кое кого за фокусы, в т.ч. и Гражданскую, в 1937 - 1938 годах и к стенке прислонили, чего их потомки до сих пор простить не могут. А Нестор Иванович, дураком не был. Народный вождь, ведший за собой десятки тысяч бойцов и на кого смотрели сотни тысяч людей, по определению - умный человек. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и в, собственно, РККА малороссийских крестьян хватало.
> > то вы пишите что одни русские в ркка то хватало малоросов.... вы как бранко флюгером заделались? > впрочем были конечно. мобилизацию большевики проводили....
Что ОДНИ русские в РККА были не писал, не передергивайте. Большинство было, это да. Я, вообще, Игелс, замечаю за Вами привычку к крайностям, абсолютизации явления. Скорее всего, это некий прием, коим Вы пытаетесь ввести оппонента в смущение. Дурная привычка и дешевый приём. Нихт гут. igels писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Германия, не Германия, но германцы УЖЕ были.
> > т.е. вы хотите сказать что этнос без государственности может существовать?
Цыгане, евреи. Древние народы, однако. igels писал(а) в ответ на :
> и еще. а какое отношение германцы имели к немцам? я так понимаю вы считаете что современные немцы и германцы разбившие римлян один и тот же этнос?
Ну Вы же считаете, что население Киевской Руси и нынешние обитатели окрестностей Киева и Говерлы - одно и тоже. igels писал(а) в ответ на :
> у меня вопрос 2000 лет назад у германцев что государство было?
Плохо, Игелс, не учить историю.
Войны Римской республики и Римской империи против союзов германских племен за правобережье Рейна. После завоевания Галлии Юлием Цезарем римляне вошли в соприкосновение с территорией германских племен. Граница прошла по Рейну При императоре Августе его пасынок Друз со своим братом Тиберием, будущим императором, в 12 году до н э. во главе римских легионов форсировали Рейн и покорили племенной союз фризов На следующий год римляне нанесли поражение усипетам, сугамбрам и херускам. В 9 году до н.э. легионы Друза под командованием Домиция Агенобарба достигли Эльбы. Эта река стала пределом римского господства в Германии. Завоевание германских племен продолжил Тиберий, укрепившийся в приэльбских землях и разместивший в покоренной части Германии постоянные гарнизоны. Однако все успехи римского оружия были сведены на нет разгромом легионов Вара в Тевтобургском лесу в 9 году н.э. Римский полководец с тремя легионами, шестью когортами вспомогательных войск и тремя алами кавалерии расположился лагерем на реке Везер у Вестфальских ворот. Оттуда он двинулся против племени херусков, король которого Арминий (Герман) сам в молодости служил в римских легионах. Если уж мощнейшее на тот момент государство - Римская Империя, не могло покорить германцев, значит определенные государственные образования, умеющие мобилизовать своих граждан на отпор агрессору, были.
11:32 26.10.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> ибо ТЕРРИТОРИЯ, а не государство...
Речь шла не о территориальности и государственности, а о первом появлении слова. ТС оказался твой пост не к месту.
11:56 26.10.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на :
> а о первом появлении слова.
Неужели слово "украина"- появилось первый раз в... 1700 году? Свидомые историки уже рвут волосы на голове...
12:02 26.10.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
>> а о первом появлении слова.
> > Неужели слово "украина"- появилось первый раз в... 1700 году? > Свидомые историки уже рвут волосы на голове...
Я не знаю -спроси у Владимира Владимировича, ему с дельтаплана виднее.
12:07 26.10.2012
TaNuNah писал(а) в ответ на :
> Ясь Капец писал(а) в ответ на сообщение:
>> На карте не пробовал искать Украину?
> > 99% жителей земли ваще не в курсе, что что то подобное существует и путают например с Угандой или Уругваем, и по сути им глубоко насрать, и на карту, и на Украину.
Ага, это Россию скоро с микроскопом надо будет искать на карте.
>> Неужели слово "украина"- появилось первый раз в... 1700 году? >> Свидомые историки уже рвут волосы на голове...
>Я не знаю -спроси у Владимира Владимировича, ему с дельтаплана виднее. >
Я бы спросил, но не знаю специального языка сетевых команд, чтобы отправить ему запрос... Может подскажешь ?
12:21 26.10.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Да ну, Игелс? "Существовавшим давно"? И сколько? А, вообще, непочтительны Вы к изобретателю нынешнего названия Вашего племени. Не есть гут.
1 примерно с 14 века. 2 сомнительно что он изобретатель чего бы то ни было что существовало до него
Volk писал(а) в ответ на :
> По месту нахождения. Как к примеру есть у нас ивановцы, архангелогородцы, владимирцы, туляки. При том, что и русскими считали. Как и себя.
это вы так решили? ну тогда можете считать немцев и французов одним народом - европейцы
Volk писал(а) в ответ на :
> В РККА тоже всякие были. Кое кого за фокусы, в т.ч. и Гражданскую, в 1937 - 1938 годах и к стенке прислонили, чего их потомки до сих пор простить не могут. А Нестор Иванович, дураком не был. Народный вождь, ведший за собой десятки тысяч бойцов и на кого смотрели сотни тысяч людей, по определению - умный человек.
личность за которой идут люди не всегда умный человек. к примеру спартак, безусловно вождь и большой полководец, за которым шли сделал офигенную глупость повернув назад из северной италии. дурак. повелся на сиюминутное удобное положение забыл о главном. то же самое нестор. дурак, поверил врагам. за что и поплатился.
12:24 26.10.2012
Лана писал(а) в ответ на :
> Ага, это Россию скоро с микроскопом надо будет искать на карте.
мне это больше нравится
12:27 26.10.2012
Севастопольский писал(а) в ответ на :
> Может подскажешь ?
Та не скромничай- она тебе давно и хорошо известна- "Уважаемый (Q) довожу до Вашего сведения, что (W) , прошу принять меры!" Где Q -адресат, а W суть "доклада".
12:30 26.10.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> Что ОДНИ русские в РККА были не писал, не передергивайте. Большинство было, это да. Я, вообще, Игелс, замечаю за Вами привычку к крайностям, абсолютизации явления. Скорее всего, это некий прием, коим Вы пытаетесь ввести оппонента в смущение. Дурная привычка и дешевый приём. Нихт гут.
на себя посмотрите раз козаки не пахали значит украинцы не землеробы, раз имелись мурзы с частной землей значит вся земля у них во владении.... вот это абсолютизация....
Volk писал(а) в ответ на :
> Цыгане, евреи. Древние народы, однако.
и не только они, и не такие древние.... вобщем я рад что вы согласны
Volk писал(а) в ответ на :
> Ну Вы же считаете, что население Киевской Руси и нынешние обитатели окрестностей Киева и Говерлы - одно и тоже
этнически нет. как и обитатели нынешнего иванова и околоокружного третьего кольца....
> Плохо, Игелс, не учить историю. > > Войны Римской республики и Римской империи против союзов германских племен за правобережье Рейна.
> После завоевания Галлии Юлием Цезарем римляне вошли в соприкосновение с территорией германских племен. Граница прошла по Рейну При императоре Августе его пасынок Друз со своим братом Тиберием, будущим императором, в 12 году до н э. во главе римских легионов форсировали Рейн и покорили племенной союз фризов На следующий год римляне нанесли поражение усипетам, сугамбрам и херускам. В 9 году до н.э. легионы Друза под командованием Домиция Агенобарба достигли Эльбы. Эта река стала пределом римского господства в Германии. > Завоевание германских племен продолжил Тиберий, укрепившийся в приэльбских землях и разместивший в покоренной части Германии постоянные гарнизоны. Однако все успехи римского оружия были сведены на нет разгромом легионов Вара в Тевтобургском лесу в 9 году н.э. Римский полководец с тремя легионами, шестью когортами вспомогательных войск и тремя алами кавалерии расположился лагерем на реке Везер у Вестфальских ворот. Оттуда он двинулся против племени херусков, король которого Арминий (Герман) сам в молодости служил в римских легионах. > Если уж мощнейшее на тот момент государство - Римская Империя, не могло покорить германцев, значит определенные государственные образования, умеющие мобилизовать своих граждан на отпор агрессору, были.
иными словами вы считаете что имело место быть германское государство? на основании того что арминий назван королем?
12:32 26.10.2012
Ясь Капец писал(а) в ответ на :
> Севастопольский писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может подскажешь ?
>Та не скромничай- она тебе давно и хорошо известна- "Уважаемый (Q) довожу до Вашего сведения, что (W) , прошу принять меры!" > Где Q -адресат, а W суть "доклада".
Ты об этом?:
Ясь Капец, 14.12.2008, 18:50 Уважаемый Господин Президент! Необходимо противостоять информационной войне которую развязал Кремль против Украины. Тем более это отмеченно в Военной Доктрине Украины и вы как Главнокомандующий ВCУ обязаны следить за её выполнением. 90% "вопросов" и "голосований" из РФ, это широко обсуждается на всех политических форумах РФ, даются ссылки и рекомендации. Я думаю что вопросы из России и прокси серверов, а также "голоса" -нужно просто удалить.
Ну хорошо, попробую... Спасибо...
12:34 26.10.2012
Лана писал(а) в ответ на :
>Ага, это Россию скоро с микроскопом надо будет искать на карте.
зы если не путаю авторство сумасшедшего финна? зачет мадам, а что вы так возбудились? Украина страна третьего мира, так же как и Уганда и Уругвай, в чем проблема? отсталый сателлит бывшего СССР
12:35 26.10.2012
TaNuNah писал(а) в ответ на :
> Лана писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, это Россию скоро с микроскопом надо будет искать на карте.
Древние народы, однако.
твой пост не к месту.
Украина страна третьего мира, так же как и Уганда и Уругвай, в чем проблема?
