> Киев матерью была при Новгороде Великом была, а с Новгорода пришел Вещий Олег. > И с варяжскими и новгородскими дружинами взял Киев-мать штурмом. quoted1
Когда Киев был столицей великого государства, на месте варяжской фактории под названием Новгород еще волки бегали дикие. Киев НИКОГДА не платил дань Новгороду. Новгород- почти всегда. Скажи еще шо Олег русским был.
> Что бы дескредетироваь НКВД - это нужно обвинить их в создании детских садов, домов инвалидов и других благотворительных учреждений. quoted1
Про Макаренко и его колонии не слышали? а базе какого учреждения они создавались? wiper писал(а) в ответ на сообщение:
> Это я к тому что обелять карательную по своей сути и назначению организацию не имеет смысла. quoted1
Любые левоохренительные органы и военизированные структуры по сути своей - карательные. Однако, в случае чего, бежите в милицию, так же являющуюся карательной конторой. Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете Вайпер ,раз Вы изучаете этот вопрос ,поинтересуйтесь последствиями протестных выступлений в концлагерях СССР в послевоенный период.Я вот вам предлагаю интересный документ. quoted1
Свидомый Свидомый, мы с Вами, в некотором роде, коллеги и Вам ли не знать насколько изобретательны жулики в написании разного рода жалоб и втирании очков лохам.
>> Киев матерью была при Новгороде Великом была, а с Новгорода пришел Вещий Олег. >> И с варяжскими и новгородскими дружинами взял Киев-мать штурмом. quoted2
>Когда Киев был столицей великого государства, на месте варяжской фактории под названием Новгород еще волки бегали дикие.
> Киев НИКОГДА не платил дань Новгороду. > Новгород- почти всегда. > Скажи еще шо Олег русским был. quoted1
Расположение Киева показалось Олегу весьма удобным, и он перебрался туда с дружиной, объявив: «Да будет это мать городов русских». Тем самым он объединил северный и южный центры восточных славян. По этой причине именно Олега, а не Рюрика иногда считают основателем Древнерусского государства.
> Когда Киев был столицей великого государства, на месте варяжской фактории под названием Новгород еще волки бегали дикие.
> Киев НИКОГДА не платил дань Новгороду. > Новгород- почти всегда. > Скажи еще шо Олег русским был. quoted1
Сама национальность - русские - окончательно сформировалась позже тех времен. А дикие волки и по Киеву бегали. Только позже. Когда киевское княжество было разорено до основания.
> В течение одного года советской оккупации более двух процентов населения балтийских республик было уничтожено. quoted1
Может вспомним КЕМ были эти 2 процента? Перечислим подразделения вермахта, СС и иных военизированных и административных структур Рейха, сколько в них было личного состава. Помянем жертв карательных отрядов, состоящих из литовцев, латышей, эстонцев. Хотя свидомые плачут и над галицаями с карателями из шуцманшафтбатальонов. Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
Свидомый Свидомый, Вы всерьёз верите этому "доктору"? Тут с самого начала лажа идёт. Вот, к примеру: "Сегодня в Советском Союзе нет на свободе ни одного обозревателя, ни одного Квислинга. Германцы безуспешно пытаются учредить местные суды с местными жителями в качестве их номинальных руководителей в оккупированных городах таких, как Одесса, Киев и других по мере их успешного наступления на юг прошлым летом. Но нигде им это не удавалось. Все потенциальные Квислинги уже в концентрационных лагерях далеко на севере. Сталин знал, что он делал, начиная с 1938-го". Начиная с 1938-го?! Да в 1938 году репрессии против действительных и потенциальных "квислингов" пошли как раз на спад. О чём тогда говорить с человеком, не знающим даже дат. Или вот ещё один "перл". В позорном советском внутреннем государстве Гулаг, основанном в 1934-м, был специальный отдел политической безопасности, названный СМЕРШ, уничтоживший тысячи пленных в войне 1941-1945-го. Вообще то, СМЕРШ работал в армии и на флоте, а не в МЛС. Или вот ещё. Советская технология массового уничтожения была примитивной, дешёвой, но убийственно эффективной. В 1941-м, в тюремных камерах советского парохода Джурма, около острова Врангеля, было заморожено до смерти около 12 000 пленных. Глянем хотя бы в Вику. По сообщению Жака Росси, "В конце лета 1933 г., с 12 тысячами заключенных на борту, «Джурма» застряла во льдах. Спасение зэков было признано неэкономичным и они погибли. Когда в феврале 1934 года ледокол «Челюскин» попал в аварию в этом же районе, сов. власть решительно отклонила все иностранные предложения помощи, так как «Джурма» с 12 тыс. трупов на борту все еще находились поблизости.[2] Интересно, что таким образом получается, что А. В. Горбатов перевозился «Джурмой» в Магадан через 6 лет после гибели «Джурмы» во льдах. В работе Мартина Боллинджера[3] проведен анализ этой истории. Отмечено, что: а) «Джурма» не принадлежала Советскому Союзу и не использовалась Дальстроем до 1935 года; б) «Джурма» физически не могла вместить более 6500 заключенных; в) «Джурма» не имела ледового усиления для плавания в Северном Ледовитом океане; г) не имеется документальных свидетельств пребывания «Джурмы» в районе плавания «Челюскина». На основании вышеперечисленного сделан вывод, что описываемое происшествие не имело места.
Или ещё: Но наиболее дикий список смерти был составлен позже, в рабских лагерях Колымы и Узбекистана, где заключённые: женщины, мужчины и дети не жили дольше двух лет(7). На золотых приисках Колымы в 1940-м средняя смертность лишь польских рабов в 1940-м превысила 50%. После 8-часового нечеловеческого труда они получали миску картофельного супа и ломтик мёрзлого чёрного хлеба. Мой родственник выжил в лагере смерти в Сибири потому, что ел сырыми мёртвых сов и мелких грызунов. В лагерях рабского труда и смерти на Колыме между 1935 и 1955-м умерло более 3 миллионов заключённых. Сколько там всего было репрессировано?
Количество осуждённых по обвинениям в контрреволюционных преступлениях В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.[104][105]. Всего репрессировано примерно 3 млн. 800 тыс. чел. Судя по данным этих идиотов, приведённых для других идиотов, 3 миллиона из них померли на Колыме.
> Расположение Киева показалось Олегу весьма удобным, и он перебрался туда с дружиной, объявив: «Да будет это мать городов русских». Тем самым он объединил северный и южный центры восточных славян. По этой причине именно Олега, а не Рюрика иногда считают основателем Древнерусского государства. quoted1
Ты мне сказки не рассказывай. Когда Кий и его братья Щек и Хорив жили в Киеве, на месте Новгорода волки бегали.
>> Расположение Киева показалось Олегу весьма удобным, и он перебрался туда с дружиной, объявив: «Да будет это мать городов русских». Тем самым он объединил северный и южный центры восточных славян. По этой причине именно Олега, а не Рюрика иногда считают основателем Древнерусского государства. quoted2
>Ты мне сказки не рассказывай. > Когда Кий и его братья Щек и Хорив жили в Киеве, на месте Новгорода волки бегали. quoted1
А летописи подтверждающие сей факт схоронились? Или это очередная легенда от великоукров?
> А летописи подтверждающие сей факт схоронились? quoted1
Элементарно. Самая древняя известная учёным карта, а также самое древнее поселение Homo Sapiens найдены в Украине, в селе Межиречье Ровенской области. Им 14,5 – 15 тысяч лет. Карта выбита на кости мамонта, с этого же материала и поселение. Свободен.
> Свидомый Свидомый, мы с Вами, в некотором роде, коллеги и Вам ли не знать насколько изобретательны жулики в написании разного рода жалоб и втирании очков лохам. quoted1
«Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии» (Иак. 1,25)
и у Тебя, Господи, милость, ибо Ты воздаешь каждому по делам его.
Какая дань - его (Киев) просто оккупировали (по доброй русской традиции) на тот момент - кляты новгородцы (москалей ещё не было). И ведь ничего - гордитесь..., пройдёт время - будете гордится и раздувать щёки, что когда-то входили в состав ряда великих русских государств.