>> В контексте что Киев мать городов руським и е ему(Киеву)будут платить дань словене,кривичи и меря
>
> С какой стати ему платить, если они его завоевали? > >
Не завоевали а осели и назначили матерью.А мать не могла платить дань детям.
23:21 08.02.2013
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> А чем они его взяли? Убили Аскольда, убили Дира..Это чем они взяли? Добротой природной?
Подлостью : В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. И пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани словенам, и кривичам, и мери, и установил варягам давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава. Я, там предлог "от" выделил надеюсь разницу между "от" и "к" не нужну разжевывать.
23:24 08.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> от Олег начал ставить города и установил дани словенам, и кривичам, и мери, и установил варягам давать дань
от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и Под сапогом новгородским вы были получается?
23:24 08.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вся Европа знает
>Чего знает?
Ну..., много чего знает... Знает, что если бы не русские (для среднестатистического европейца СССР - это русские), то вся Европа сейчас говорила бы на немецком языке (это почти цитата гражданина Франции).
23:26 08.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Не зарождались.Они зародились в девятнадцатом веке,когда великороссы стырили название русский у русских.
Забавно... Империя, созданная русскими появилась раньше, чем сами русские... Чего только не бывает...
23:29 08.02.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Не завоевали а осели и назначили матерью.
Осели-несколько позже. Там убили Дира и назначили дань.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> А мать не могла платить дань детям.
Увы и ахъ. Дети мать изнасиловали получается.
wiper писал(а) в ответ на :
> Оттуда отправился вниз, и взял Любеч
wiper писал(а) в ответ на :
> Я, там предлог "от" выделил надеюсь разницу между "от" и "к" не нужну разжевывать.
Зачем нам перевод? Мы оригинал вполне по-русски понимаем, неправда-ли?
устави дани словеном= устави варягом дань
Варяги брали с Новгорода
Словене, крвичи, меря с Киева.
23:33 08.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чем они его взяли? Убили Аскольда, убили Дира..Это чем они взяли? Добротой природной?
> Подлостью : В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. И пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани словенам, и кривичам, и мери, и установил варягам давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава. > Я, там предлог "от" выделил надеюсь разницу между "от" и "к" не нужну разжевывать.
То - летопись (сказка)... Впрочем, и в ней есть доля правды... Что мы видим - нормальные почти капиталистические отношения (естественные для всей Европы), а северные русские и сейчас являются варяго-славенами... Про "мать городов русских" - так это полная чушь, никто у Олега интервью не брал.
23:33 08.02.2013
В Вия писал(а) в ответ на :
> Знает, что если бы не русские (для среднестатистического европейца СССР - это русские),
ФАКТ.
Вия писал(а) в ответ на :
> то вся Европа сейчас говорила бы на немецком языке (это почти цитата гражданина Франции). >
Ну чуть раньше то еслибы не русские то вся Европа сейчас говорила бы на французком. Вполне мог сказать какойнить немец ))).
В любом случае Россия(СССР, РИ) в европе рассматривается как внешний фактор воздействия.
23:36 08.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> В любом случае Россия(СССР, РИ) в европе рассматривается как внешний фактор воздействия.
> Проблема не приятия Бандеры, УПА россиянами очевидна. > Страх. > Признай Бандеру- потом надо признавать право Украины на независимость, право Украины на свою, отдельную от русских историю. > А все прошлое России- это Украина. > Заберет себе Украина ВСЕ, а что русским останется? > Чухонские болота, пьяный цари-садисты, болгарский язык? > И все. > Вот поэтому русские боятся Бандеру, боятся независимую Украину. > Ушел последний братан от русских.
> И с кем русские остались? > С Кадыровым- Героем России? > Вот в этом все соль неприятия русскими нашей освободительной борьбы, нашей независимости.
No problem. Украина - это Россия.
23:37 08.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> В любом случае Россия(СССР, РИ) в европе рассматривается как внешний фактор воздействия.
После 17 года. До 17, Россия-фактор внутренний, поскольку Все Европейские монархии были повязаны кровным родством.
23:38 08.02.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> Вия писал(а) в ответ на сообщение:
>> то вся Европа сейчас говорила бы на немецком языке (это почти цитата гражданина Франции). >>
> Ну чуть раньше то еслибы не русские то вся Европа сейчас говорила бы на французком. > Вполне мог сказать какойнить немец ))).
Ну..., тех уж нет...
> В любом случае Россия(СССР, РИ) в европе рассматривается как внешний фактор воздействия.
Так и есть (и, надо полагать, не безосновательно)...
23:46 08.02.2013
Вия писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не зарождались.Они зародились в девятнадцатом веке,когда великороссы стырили название русский у русских.
>Забавно... Империя, созданная русскими появилась раньше, чем сами русские... > Чего только не бывает...
Не создавалась империя русскими.Русккие были захвачены в процессе строительства империи.
