Вечная СЛАВА !!!! 70 лет. Главное управление контрразведки - С М Е Р Ш.
18:09 19.04.2013
Пан Смокан верно подметил.У немцев и к русским было разное отношение.Вспомните сколько русских сражалось на стороне немцем,поболее чем кого либо.
18:14 19.04.2013
> Silwestr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если б Германия признала б Украину независимым Государством
>Ну совсем плохо пан учился в школе. Для нацистов украинцы, так же как и русские были недочеловеками, людьми низшей расы (почти евреями). Как же они могли вообще признать Украину государством, да ещё независимым?
Так было сказано, что немци вселяко поднимали боевой дух Если бы гитлер был бы за заинтересован в поднятии боевого духа признал бы Украину независимым государством. Логично
> Здесь спорный вопрос. Не было одного мнения и не было даже одинакового отношения ко все славянам. > Вот например славянская Болгария вообще воевала на стороне немцев.
> Относительно украинцев даже были разные отношения. Отношения к западным украинцам было совсем другое чем к восточным. > Поэтому и даже разделили на две провинции. Западных украинцев немцы считали полуцивилизироваными (наверное в следствея бывшего правления Австро-Венгрии). > В следствее чего и само населения западной Украины относилось к немцам лучше чем восточные братья.
Да, это так. Немцы считали Украину своей будущей житницей. Украинцы были нужны как рабсила. У меня был один сослуживец, который учился в школе в оккупированной немцами Украине. Немцы действовали по-хозяйски: восстановили школы, даже колхозы. Установили везде свой порядок. За беготню на перемене в школе, за невыход на работу в колхозе - розги. Но о независимом государстве речи быть не могло. Зачем же фашистам говорить о "жизненном пространстве для истинных арийцев". А для осуществлении управления оккупированными территориями у них служили и венгры, и румыны, и кавказцы, и татары. Ну и украинцы конечно, особенно западные, прибалты (из числа недовольных советской властью). А Болгария, Венгрия, Финляндия и др. страны просто из чувства самосохранения были на стороне Германии, как и Западная Украина со своими дивизиями СС..
19:46 19.04.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
>Пан Смокан верно подметил.У немцев и к русским было разное отношение.Вспомните сколько русских сражалось на стороне немцем,поболее чем кого либо.
Предатели (или просто недовольные властью) есть в любом народ. И в русском тоже. Но героев из них Россия не делает, как в Украине из бендеровцев. Предатели - это слабые люди, которые думают прежде всего о своей шкуре, а не о своём народе. Но в конечном итоге своё наказание они получат, если не на Этом, то на Том свете точно.
19:49 19.04.2013
Silwestr писал(а) в ответ на :
> гитлер был бы за заинтересован в поднятии боевого духа признал бы Украину независимым государством. Логично
Абсолютно нелогично, а главное, политически безграмотно.
20:03 19.04.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Предатели (или просто недовольные властью) есть в любом народ. И в русском тоже. Но героев из них Россия не делает, как в Украине из бендеровцев. Предатели - это слабые люди, которые думают прежде всего о своей шкуре, а не о своём народе. Но в конечном итоге своё наказание они получат, если не на Этом, то на Том свете точно.
Ну что значит предатели?Романовы предатели?А белогвардейцы предатели?А Вы не предатели?Зачем приняли символами России символы предателей?Где звезды и красный прапор?Почему флаг соженный у Мавзолея как символ предательства, майорит над Кремлем?
20:19 19.04.2013
> Абсолютно нелогично, а главное, политически безграмотно.
Политически грамотно, то что надо было делать. что б закрепится на этих территориях.
20:41 19.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Elena Rus, я бы, все таки, попросил в данной ветке размещать темы которые имеют непосредственное отношения к государству Украина или к украинской национальности > ...народности, если хотите.
Думаю, не стоит переносить на этот политфорум противостояние по примеру украинского парламента и депутатов из фракции "Свобода".
Извините, но это наше прошлое, наше общее прошлое. И имеет самое прямое отношение " к государству Украина и украинской национальности" А "народность" на Украине очень многонациональная, отнюдь не вся, значительно не вся, титульно-украинская Как имеет самое прямое отношение к Украине и Великая Отечественная Война. Если читать биографии руководителей и офицеров советской военной контрразведки в годы войны, можно заметить, чуть ли не половина уроженцы нынешней Украины, уроженцев Центральной Украины и Юго-Востока. А это наши, граждан государства Украины, деды и прадеды. Не ваши. Примечательно то, что не смогла найти там ни одного уроженца западно-украинских регионов. Но ведь это и не удивляет. ОУН-УПА, кто добровольно, а кто и по "мобилизации", на Зап.Украине воевали на стороне гитлеровской Германии. Я понимаю, лично у вас, совсем другие герои, но это не аргумент для запрета этой темы.
21:37 19.04.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну что значит предатели?Романовы предатели?А белогвардейцы предатели?А Вы не предатели?Зачем приняли символами России символы предателей?Где звезды и красный прапор?Почему флаг соженный у Мавзолея как символ предательства, майорит над Кремлем?
История России - история становления и развития Великой Русской Цивилизации, борьбы с Западной Цивилизацией. В этом смысле Романовы, белогвардейцы - не предатели. Они - боролись за сохранение Великой Империи Русской Цивилизации. Ленин, Троцкий и вся их еврейская гвардия - предатели, разрушители России, "засланные казачки", "пятая колонна" Западной цивилизации. Тем не менее Россия "переварила" и приспособила под себя привнесённую ими изначально чуждую для Россию идеологию и, благодаря Сталину (уничтожившему ленинскую гвардию), восстановилась как Империя. Но уже не как царская, а как советская. Ельцин и руководители республиканских кланов, руководствуясь своими низменными интересами, разрушили эту советскую Империю. И, в этом смысле стали предателями. Сейчас перед нами задача - восстановить Империю на новом уровне и в новом виде. Россия может существовать только как Империя (с царём, генсеком, президентом во главе). Иначе России (Русской Цивилизации, включая Украину и Беларусь) не будет. И некому будет развивать Земную Цивилизацию после гибели Западной Цивилизации.
21:45 19.04.2013
Silwestr писал(а) в ответ на :
> Политически грамотно, то что надо было делать. что б закрепится на этих территориях
Территории были уже завоёваны и закреплены(немцы считали, что - навсегда). Народ (западно-украинский) не против и готов служить. А появятся несогласные - расстрел,концлагерь и, в лучшем случае - розги.
22:12 19.04.2013
Актуально на все времена.
22:25 19.04.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Silwestr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Политически грамотно, то что надо было делать. что б закрепится на этих территориях
>Территории были уже завоёваны и закреплены(немцы считали, что - навсегда). Народ (западно-украинский) не против и готов служить. А появятся несогласные - расстрел,концлагерь и, в лучшем случае - розги.
Везде по началу добровольно шили к Немца, что в РФ что в Белоруссии и в Украине. Кто то чтоб прокормить себя своих детей и родственников, а во многих случаях чтоб отомстить советом за брата за сестру и просто за своих близких На западе Украины первыми шли к немцам служить поляк работали полицаями.
Хоть и не в тему ну всё же. Полицменты.
22:35 19.04.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
> Elena Rus, я бы, все таки, попросил в данной ветке размещать темы которые имеют непосредственное отношения к государству Украина или к украинской национальности...народности, если хотите.
И чо ? "Попросил бы он всетаки" - эта тема оченно относится к Украине. Этой темой вернее, некими фактами борьбы СМЕРШ с УПА, эти оффцы плосколобые, только подтверждают, статус бойцов УПА, как комбатантов, а следовательно их абсолютною легитимность.
00:59 20.04.2013
Elena Rus писал(а) в ответ на :
> А это наши, граждан государства Украины, деды и прадеды. > Не ваши.
Думаю в этом все дело,или это немаловажная состовляющая.
01:57 20.04.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>> Из 1.5 млн дезертиров бОльшая часть-украинцы. > А какие ваши доказательства?
Полицменты.
