Вечная СЛАВА !!!! 70 лет. Главное управление контрразведки - С М Е Р Ш.
20:06 21.04.2013
Гитлер писал(а) в ответ на :
> Бульдозер. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Если откинуть лирику, то в УПА шли трусы, которые боялись мобилизации в РККА, где пришлось бы не по кустам да схронам ховацца, а вступать в прямые боестолкновения с частями Вермахта: >>> А они и немецкой мобилизации боялись.
>>Не все. Были же такие формирования как Нахтигаль и дивизия SS Галичина.
>Эти подразделения формировали из бывших пластунов, там были пятерки бойцов которые советские погранзаставы проходили как воздух. Бойцы знали радиодело, владели всеми видами оружия и рукопашным боем, в составе подразделения были взрывники и на вооружении легкий миномет. Одна ячейка ложила заставу. Позже многие кинули немцев и дезертировали влившись в УПА. Они и стали главными учителями бандеровцев.
Привет! А я тебя знаю.
20:06 21.04.2013
Гитлер писал(а) в ответ на :
>
С днём Рождения Вас!
20:07 21.04.2013
Бульдозер. писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если откинуть лирику, то в УПА шли трусы, которые боялись мобилизации в РККА, где пришлось бы не по кустам да схронам ховацца, а вступать в прямые боестолкновения с частями Вермахта: >> А они и немецкой мобилизации боялись.
>Не все. Были же такие формирования как Нахтигаль и дивизия SS Галичина.
Ага.А еще вот эти были.
1. Русская народная национальная армия (РННА), 2. 120-й полк донских казаков 3. Восточный запасный полк " Центр", сформированный в Бобруйске и состоявший из пехотных батальонов "Березина", "Десна", "Днепр", "Припять", "Волга" и нескольких артиллерийских батарей. 4. Русская освободительная народная армия (РОНА), сформированная в самоуправляющемся районе Локоть, численностью в 20 тысяч человек, состоявшая из пяти пехотных полков, саперного батальона, танкового батальона, зенитного дивизиона. 5. Бригада " Дружина" под командованием подполковника В. В. Гиль-Родионова{693} представляла собой особый случай. Она была сформирована в 1943 году под эгидой СД, но обладала полной самостоятельностью. Численность ее достигала 8 тысяч человек, она состояла из нескольких полков и специальных частей.
Все эти формирования, каждое по-своему, принимали участие в борьбе против советских партизан в тылу немецкой армии. И все они, несомненно, обладали большой притягательной силой для населения оккупированных районов и в какой-то мере - для советских войск. РННА, например, самым крупным своим достижением считала моральную победу над окруженным ею у Дорогобужа 1-м гвардейским кавалерийским корпусом под командованием генерал-майора П. А. Белова: разведотдел корпуса под командованием Героя Советского Союза старшего лейтенанта Князева целиком перешел на сторону РННА и влился в ее ряды
>>>> Если откинуть лирику, то в УПА шли трусы, которые боялись мобилизации в РККА, где пришлось бы не по кустам да схронам ховацца, а вступать в прямые боестолкновения с частями Вермахта: >>> А они и немецкой мобилизации боялись.
>>Не все. Были же такие формирования как Нахтигаль и дивизия SS Галичина.
> Ага.А еще вот эти были. > > 1. Русская народная национальная армия (РННА), > 2. 120-й полк донских казаков > 3. Восточный запасный полк " Центр", сформированный в Бобруйске и состоявший из пехотных батальонов "Березина", "Десна", "Днепр", "Припять", "Волга" и нескольких артиллерийских батарей. > 4. Русская освободительная народная армия (РОНА), сформированная в самоуправляющемся районе Локоть, численностью в 20 тысяч человек, состоявшая из пяти пехотных полков, саперного батальона, танкового батальона, зенитного дивизиона.
> 5. Бригада " Дружина" под командованием подполковника В. В. Гиль-Родионова{693} представляла собой особый случай. Она была сформирована в 1943 году под эгидой СД, но обладала полной самостоятельностью. Численность ее достигала 8 тысяч человек, она состояла из нескольких полков и специальных частей. > > Все эти формирования, каждое по-своему, принимали участие в борьбе против советских партизан в тылу немецкой армии. И все они, несомненно, обладали большой притягательной силой для населения оккупированных районов и в какой-то мере - для советских войск. РННА, например, самым крупным своим достижением считала моральную победу над окруженным ею у Дорогобужа 1-м гвардейским кавалерийским корпусом под командованием генерал-майора П. А. Белова: разведотдел корпуса под командованием Героя Советского Союза старшего лейтенанта Князева целиком перешел на сторону РННА и влился в ее ряды
Тебе напомнить, что в России они НЕ герои или сам догадаешься?
20:11 21.04.2013
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Тройкин у тебя клепка есть?Нифига себе трусы,знали что не победят и сражались.Трусами были советские комсомольцы и коммунисты,которые предавали и стучали на родных,близких,товарищей,соседей.
И это говорит бывший солдат советской армии, комсомолец (а может и член КПСС).
20:13 21.04.2013
Бульдозер. писал(а) в ответ на :
> Тебе напомнить, что в России они НЕ герои или сам догадаешься?
Давай я тебе напомню.
Советское руководство наверняка было крайне обеспокоено тем, что во главе русского движения на стороне противника встал заместитель командующего Волховским фронтом, командующий 2-й ударной армией генерал-лейтенант А. А. Власов, известный широким кругам населения со времен боев под Москвой. В сентябре 1942-го над частями Красной армии сбрасывалось его первое воззвание к "товарищам командирам" и советской интеллигенциип. В январе 1943 года последовало " Обращение Русского комитета к бойцам и командирам Красной армии, ко всему русскому народу и другим народам Советского Союза", политическая программа из 13 пунктов, подписанная председателем Комитета А. А. Власовым и секретарем генерал-майором В. Ф. Малышкиным. В марте 1943 года появилось открытое письмо генерал-лейтенанта Власова под названием " Почему я стал на путь борьбы с большевизмом". В апреле 1943 года "антибольшевистская конференция бывших командиров и бойцов Красной армии" публично признала генерала Власова вождем Русского освободительного движения{699}. В президиум конференции входили генерал-майор Малышкин, Жиленков, майор Федоров, подполковник Поздняков, майор Пшеничный, лейтенант Крылов, рядовой Коломацкий и другие. За всеми этими явлениями должно было скрываться что-то более существенное и конкретное, чем просто пропагандистские мероприятия. Это подтверждалось также появлением Власова в тылу групп армий "Центр" и "Север" в марте - мае 1943 г.. Его выступления перед так называемыми Восточными войсками и гражданским населением оккупированных районов, апелляция к русскому национальному чувству имели, как единодушно отмечали русские наблюдатели, "огромный успех". Особый отклик и "горячую овацию" вызвали его слова в Сольцах 5 мая 1943 года о том, что Германия не может выиграть войну без России и что русских нельзя купить: "Мы не хотим коммунизма, - сказал он, - но мы также не хотим быть немецкой колонией", России уготовано "почетное место... в новой Европе"
Видишь ,Власов сражался за Россию .За нынешнию Россию.Россия уже признала Власова .повесив триколор над Кремлем.
20:16 21.04.2013
Бульдозер. писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тройкин у тебя клепка есть?Нифига себе трусы,знали что не победят и сражались.Трусами были советские комсомольцы и коммунисты,которые предавали и стучали на родных,близких,товарищей,соседей.
>И это говорит бывший солдат советской армии, комсомолец (а может и член КПСС).
Да ,сержант советской армии.Да бывший комсомолец.Нет ,членом не стал.Я бросил свой комсомольский билет в райкоме после того как вместо простых ряботяг ,победивших в соцсоревновании ,в Болгарию уехали родственники комсомольско-партийной элиты.
20:18 21.04.2013
> Видишь ,Власов сражался за Россию .За нынешнию Россию.Россия уже признала Власова .повесив триколор над Кремлем. :
===== Дык этот флаг появился за-долго до Власова. А что там носил Власов - это его проблемы. Власовцы поди и в сапогах советских ходили, и с красноармейскими винтовками, и на русском языке размовляли.
20:22 21.04.2013
За пределами советского господства духовенство - именно вследствие своей оппозиции к оккупационной политике Германии - проявило нескрываемую симпатию к Власову, показав тем самым несостоятельность аргументов митрополита Алексея(. Митрополит Алексей звал всех на "священную войну", призывал мужчин и женщин вступать в ряды партизан, воевать "за веру, за свободу, за честь родины". Эта попытка представить картину "мирной и радостной жизни в свете истинной святой веры" - в Советском Союзе, где христианство подвергалось жестоким гонениям! - не могло не вызвать возражений в православных кругах.)Митрополит Анастасий, глава Русской православной церкви за рубежом, отколовшейся от русской патриархии после съезда епископов в Карловаце, и митрополит Германии Серафим были близки к Освободительному движению. Анастасий по собственному почину обратился к Власову, обещая ему поддержку Архиерейского Синода. 19 ноября 1944 года, после обнародования Пражского манифеста, он на торжественном молебне в берлинской русской православной церкви призвал верующих во имя "тысяч и тысяч мучеников... объединиться вокруг нашего национального освободительного движения"* и внести свой вклад "в великое дело освобождения нашей родины от страшного зла большевизма". Весной 1943 года, услышав о том, что генерал Власов вроде бы назначил протопресвитером РОА архимандрита Гермогена, бывшего секретаря Серафима и, следовательно, члена зарубежной церкви, считавшейся раскольнической, с посланием к Власову обратился известный священнослужитель патриаршей церкви экзарх Прибалтики митрополит Сергий. В послании о "религиозном обслуживании власовской армии" митрополит Сергий подчеркивал: то, что русской освободительной армией командует генерал-эмигрант, а во главе духовенства этой армии поставлен епископ-эмигрант, не должно отражаться на влиянии армии по обе стороны фронта. Предложив создать церковный центр для оккупированных районов, Сергий призвал, кроме того, к назначению протопресвитера также и от патриаршей церкви, объясняя, что только так можно опровергнуть советские слухи, будто немцы хотят из Берлина руководить русской православной церковью, чтобы "сломить этот бастион русского национального самосознания". Это означало бы, что РОА принципиально признает авторитет Московской патриархии, причем исключительно в вопросах веры, но не в политических делах (что вполне соответствует каноническому праву); только таким признанием делалась возможной борьба с большевистской пропагандой "в церковном секторе". Так как русская патриаршая церковь, с точки зрения митрополита Сергия, пребывала в состоянии пленения, он считал политические высказывания московского и ленинградского митрополитов " навязанными или искаженными большевиками" и потому не обязательными для верующих. Поэтому борьба за "освобождение церкви" от большевизма становилась священным долгом православных. В поддержку Власова выступил также и председатель собора епископов Белоруссии митрополит Пантелеймон
20:49 21.04.2013
Бульдозер. писал(а) в ответ на :
> > Дык этот флаг появился за-долго до Власова. > А что там носил Власов - это его проблемы. Власовцы поди и в сапогах советских ходили, и с красноармейскими винтовками, и на русском языке размовляли.
Ну помахал бы ты тем флагом что раньше был ,перед носом СМЕРШовца .Глянул бы я на твои проблемы.Интересно ,тебе геморрой паяльником погрели или писюну электрофикацию устроили?
00:24 22.04.2013
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Или это был не тот дед и не тот хер?Такое писать в интернете только можешь,ничтожество.
На землю поглядывай.Те кто погибли-погибли бесследно,ну или почти бесследно.Остались или уклонившиеся,или избежавшие.Моральные наследнички,так сказать.
>> А что там носил Власов - это его проблемы. Власовцы поди и в сапогах советских ходили, и с красноармейскими винтовками, и на русском языке размовляли.
> > > Ну помахал бы ты тем флагом что раньше был ,перед носом СМЕРШовца .Глянул бы я на твои проблемы.Интересно ,тебе геморрой паяльником погрели или писюну электрофикацию устроили?
А тебе? Наболело?
08:15 22.04.2013
Бульдозер сморозил ты както криво.Это не мне а тебе наболело.Ты к символам и богам своим присмотрись.Какието они у вас липовые.Царя стреляли,Власова проклинали,а теперь их символы лобызаете.
08:34 22.04.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на :
>> Можно представить, что бы Сталин, захваченный в плен, призывал бы сограждан и бойцов РККА сдаваться?
>Можно. > Volk писал(а) в ответ на :
>> Мог ли Иосиф Виссарионович написать
>Мог и, скорее всего, написал бы.
Обычные бредни. Немцы наступали на Москву. Правительство и, практически, все учреждения уехали в Куйбышев, а Иосиф Виссарионович остался в Москве.
Уже послы живут в тылу глубоком, Уже в Москве наркомов не видать, И панцерные армии фон Бока На Химки продолжают наступать. Решают в штабе Западного фронта - Поставить штаб восточнее Москвы, И солнце раной русского народа Горит среди осенней синевы ... Уже в Москве ответственные лица Не понимают только одного: Когда же Сам уедет из столицы - Но как спросить об этом Самого? Да, как спросить? Вопрос предельно важен, Такой, что не отложишь на потом: - Когда отправить полк охраны Вашей На Куйбышев? Состав уже готов. Дрожали стекла в грохоте воздушном, Сверкало в Александровском саду ... Сказал спокойно: - Если будет нужно, Я этот полк в атаку поведу.
09:29 22.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Местное населения поддержевало украинских повстанцев.
Попробуй не поддержи. Придут и вырежут всю семью. В отличие от сотрудников НКВД. Их то не боялись. Максимум - ссылка. А бандеробандиты гвоздь в голову забьют, женщин понасилят да кишки вынут. Благо на поляках во время Волынской резни натренировались. Smokan писал(а) в ответ на :
> Большенство казаков как и УПА воевали против большевиков! Ты не чтишь память своих предков казаков!
Большинство? Были, разумеется, ублюдки. Но большинством их назвать.... Казачьи части РОА. К 22 апреля 1945 года в Вооруженные силы Комитета освобождения народов России входили следующие соединения, части и подразделения:[10]
Русский корпус генерал-лейтенанта Б. А. Штейфона (5584 чел.); 15-й казачий кавалерийский корпус ВС КОНР (32000 чел. без учета немцев); Отдельный корпус генерал-майора А. В. Туркула (около 7000 чел.); Отдельный казачий корпус в северной Италии (Казачий Стан) Походного Атамана генерал-майора Т. И. Доманова (18395 чел.); Управление казачьих войск при КОНР.
Чисто казачьи соединения - 15 казачий корпус СС и Казачий Стан. Штейфоновцы и туркуловцы - эмигранты. Итого - около 50 тыс. шакалов на службе у немцев. В переводе на дивизии военного времени - 3 дивизии и бригада. Дивизия военного времени - 15 тыс. сабель или штыков. Бригада - 6 тыс. сабель или штыков.
Глянем на РККА.
Поскольку казаки проявили столь высокие боевые качества, формировались новые части. И если на стороне Германии воевало около 2 корпусов казаков, то в Советской Армии количество кавкорпусов (по составу в основном казачьих) в 1942 г. было доведено до 17. Некоторые соединения комплектовались добровольцами — 10, 12, 13 Кубанские, 11, 15, 16 Донские казачьи дивизии. Формировались, как в старину. И стали съезжаться бородачи, молодежь, колхозы давали лошадей. 52-летний С.К. Недорубов из Березовской сам сформировал сотню, в ее составе был и его 17-летний сын. 62-летний П.С. Куркин из Нижне-Чирской привел 40 казаков… Так же и на Кубани формировал дивизии генерал Н.Я. Кириченко. 63-летний казак из Родниковской М.Ф. Грачев пришел служить с 6 сыновьями, Г.А. Зубенко — с женой, сыном и двумя дочерьми. Из этих добровольцев сформировался 17-й казачий корпус — который позже станет 4-м Кубанским гвардейским, а донские дивизии дали начало 5-му Донскому гвардейскому казачьему корпусу А.Г. Селиванова.
Smokan писал(а) в ответ на :
> Трусом можно назвать скорее того кто тупо исполнял волю своих угнетателей которые его использовали как пушечное мясо, чем тех кто сбежали от угнетателей взяли в руки оружия и начали воевать против тех самых угнетателев.
Сразу видно - не воевали, Смокан. Под обстрелом не бывали, от снайперов не прятались, по минному полю не ходили. Свидомый писал(а) в ответ на :
> Самое интересное что ,,Смерш,, подчинялся английскому шпийону Берии,растрелянному как враг советского народа.Нигде не было такого страха как в советском обществе.Дети комсомольцы стучали на родителей,жены предавали мужей,мужья жен.Жены элитной советской номенклатуры все поголовно были шпионами.во где царство страха.
Мда, насколько же промыты мозги. Хотя.... какие там мозги?
НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ и СД III управление Берлин, 15 апреля 1943 г. СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Секретно! Экз. N 74 Лично — Доложить немедленно!
Сообщения из империи N 376
III. Представления населения о России: результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров.
5. Советские методы господства и наказания Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Интересно что было бы с Еленой положи на ее глаз Берия?
"Московской саги" Гинзбурга - Аксенова, начитались, Свидомый? Небезинтересное чтиво, для определения степени доверчивости к писаниям либералов. Ну и определения коэффициента интелекта верящих им. Вы, Свидомый, поди и в Хайбах верите?
Обычные разборки внутри системы. Гораздо проще объявить шпионом, нежели объяснить то, что они попросту стали неугодны.
Silwestr писал(а) в ответ на :
> Так тогда почему Степан Бандера сидел за провголошення Незалежной Украины.
За что?!
Фрагмент стенограммы допроса бывшего начальника отдела Абвер-ІІ Берлинского округа полковника Эрвина Штольце. 29 мая 1945 года
В августе 1941 года Канарис поручил мне прекратить связь с Бандерой и, наоборот, во главе националистов удержать Мельника…
Вскоре после прекращения связи с Бандерой он был арестован за попытку сформировать украинское правительство во Львове.
Для порыва связи с Бандерой был использован факт, что последний в 1940 г., получив от «Абвера» большую сумму денег для финансирования созданного подполья в целях организации подрывной деятельности, пытался их присвоить и перевёл в один из швейцарских банков, откуда они нами были изъяты и снова возвращены Бандере…
Да и сидел ли Бандера, в полном понимании нахождения в зоне?
— Бандера сидел чуть ли не в одном бараке с сыном Сталина Яковом. Помню название одной из недавних статей — «Там, де мордувався Бандера».
— Что касается «мордування» Бандеры в Заксенхаузене, то, как и Якова Сталина, его поместили в особый блок «А». Туда заключали высокопоставленных членов европейских правительств, известных политиков, которых немцы обменивали на своих пленных. Там же находились наиболее ценные коллаборационисты, кто сотрудничал с гитлеровцами, но временно оказался не у дел, например, «власовцы».
Много лет спустя лондонская «Таймс» описала условия, в которых сын Сталина содержался вместе с племянником Молотова и еще четырьмя британскими летчиками: «Помещение было просторное, с гостиной, двумя спальнями и двумя уборными». Почти что номера не в самой плохой гостинице. Но русские и англичане не поладили. После одного из унизительных для Якова скандалов он бросился на лагерное ограждение, караульный застрелил его, после чего еще и замкнулась электрическая цепь, пропущенная по колючей проволоке. При жизни Иосифа Сталина англичане и американцы тщательно скрывали причины гибели Якова во избежание ухудшения отношений СССР и Англии.
Видимо, Бандера, Стецько, а позднее помещенные туда же Мельник с женой и Бульба-Боровец, истинный создатель УПА, жили не в худших апартаментах, чем те, которые описаны в «Таймс». Они находились под опекой Международного Красного Креста, свободно перемещались по территории лагеря, питались по эсэсовскому рациону, получали от родственников продовольственные посылки и деньги. Так что бросаться на колючую проволоку под высоким напряжением у них не было ни причин, ни желания. Бульба-Боровец вспоминал: «В депозите мы имели деньги, и у нас была возможность покупать «Винницкую махорку».
— Даже махорку! Интересно, а к кофе по утрам приучали?
— Не исключено. В литературе можно встретить упоминание о том, что солдатам и офицерам СС регулярно выдавали ампулы кофеина, из-за чего они становились кофеманами. Подпитывали кофе и «стукачей» из числа военнопленных-предателей. На расстоянии 200 метров от Заксенхаузена находился замок Фриденталь, а в нем — школа агентурно-диверсионных кадров ОУН(б). Через инструктора школы Бандера отдавал приказы подчиненным, и немцы этому не препятствовали.
В Германии и сейчас живет бывший абверовский офицер Дитрих Витцель. Для моего документального фильма об ОУН и УПА съемочная группа записала с ним интервью. Он подтвердил, что Бандера и Стецько «были размещены на особом участке, где условия содержания отличались в лучшую сторону, чем на остальной территории концлагеря... Связь ОУН с вермахтом, хотя и не так активно, как ранее, продолжалась».
Бандеру, гулявшего по Берлину, однажды остановила полиция, но он предъявил гестаповское удостоверение, и его благополучно отпустили. Это похоже на «мордування»?
Silwestr писал(а) в ответ на :
> Было не много по другому СМЕШовцы одевали форму война УПА и шили резать.
Было немного по другому СМЕРШевцы вербовали бандеровцев, создавали из них группы и отпускали в "свободное плавание" для поиска и уничтожения своих вчерашних собутыльников. Разумеется, кто то срывался и возвращался в первобытное состояние, т.е. в бандеровцы, кто то специально проникал в такие группы, благо сделать это было несложно. Отсюда и эксцессы. Smokan писал(а) в ответ на :
> Поэтому и даже разделили на две провинции. Западных украинцев немцы считали полуцивилизироваными (наверное в следствея бывшего правления Австро-Венгрии).
