> Для евреев типично исповедовать несколько религий, оставаясь евреем. Маркс родился в семье еврейского выкреста, он не любил евреев, ненавидел славян, но все равно кровь взывала. Ему не было жалко никого. В Средневековой Европе евреям разрешалось проживать только при условии принятия христианства и они его принимали. Но разве они переставали после этого быть евреями?
Знаете, ведь в русском языке, в одном из немногих языков в мире "еврей" не означает "иудей", а просто обозначает национальность. В др. языках есть просто слово "йяхуд" - которое одновременно обозначает и "еврей" (как национальность) и "иудей" (как вероисповедание). Когда вы говорите "еврей" - мне не совсем понятно на что именно вы акцентируете внимание на национальном происхождении "йяхуда" или на конфессии.
> Сабаиты были евреями?
Думаю, что обобщать было бы ошибочно. Но, я допускаю мысль, что евреи были среди них.
16:38 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Знаете, ведь в русском языке, в одном из немногих языков в мире "еврей" не означает "иудей", а просто обозначает национальность. >
Должна Вас огорчить или порадовать (на выбор). В русском языке евреев называли словом, которое запрещено произносить, в том числе на данном форуме. Но если Вы возьмете маленькую трагедию Пушкина "Скупой рыцарь" или прозу Гоголя, то найдете в них частое упоминание этого слова, обозначающего еврейскую национальность.
> В др. языках есть просто слово "йяхуд" - которое одновременно обозначает и "еврей" (как национальность) и "иудей" (как вероисповедание). Когда вы говорите "еврей" - мне не совсем понятно на что именно вы акцентируете внимание на национальном происхождении "йяхуда" или на конфессии. >
То самое слово имеет двойной смысл - национального происхождения и не обязательно конфессии, так как многие евреи принимали православие. В русской фольклорной традиции есть поговорки, указывающие на недоверие к крещеному еврею.
17:44 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Должна Вас огорчить или порадовать (на выбор). В русском языке евреев называли словом, которое запрещено произносить, в том числе на данном форуме. Но если Вы возьмете маленькую трагедию Пушкина "Скупой рыцарь" или прозу Гоголя, то найдете в них частое упоминание этого слова, обозначающего еврейскую национальность.
Я понял о каком слове вы говорите. Это слово из трех букв? Но разве оно литературное? Разве оно не имеет негативной окраски?
> То самое слово имеет двойной смысл - национального происхождения и не обязательно конфессии, так как многие евреи принимали православие.
Тогда какое значение имеет непосредственно слово "еврей"?
> В русской фольклорной традиции есть поговорки, указывающие на недоверие к крещеному еврею.
Видимо не безосновательно.
18:05 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я понял о каком слове вы говорите. Это слово из трех букв? Но разве оно литературное? Разве оно не имеет негативной окраски? >
Поскольку оно достаточно широко употреблялось, значит вполне литературное, во всяком случае для русских, тем более украинцев и поляков. Есть предположение, что данное слово собственно еврейское, обозначающее мужской половой орган, который запрещалось евреям держать руками во время испражнения. Среди евреев бытовало такое выражение как "Не трожь ****"
> Тогда какое значение имеет непосредственно слово "еврей"?
Это самоназвание людей иудаистского вероисповедания. В настоящее время еврей - это человек еврейского происхождения, говорящий на языке той страны, в которой живёт.
18:16 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Поскольку оно достаточно широко употреблялось, значит вполне литературное, во всяком случае для русских
У вас интересная логика. "Если часто употребляется - значит литературное". Насколько я знаю в РФ есть еще слова, состоящие из трех букв, кроме сейчас обсуждаемого, и оно тоже вполне часто употребляется русскими, но вряд ли от этого оно становится литературным. Не зря говорят, что в России параллельно сосуществуют два языка - русский и не литературный русский, на котором не принято разговаривать в приличном обществе.
> Это самоназвание людей иудаистского вероисповедания. В настоящее время еврей - это человек еврейского происхождения, говорящий на языке той страны, в которой живёт.
Удивительно, что в РФ есть даже отдельный еврейский субъект федерации - Еврейская АО. Видимо евреи занимают важное место в российском обществе.
19:25 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> У вас интересная логика. "Если часто употребляется - значит литературное".
Если часто употребляется в литературе, значит литературное. Ненормативная лексика - другое дело. Логика как логика.
> Видимо евреи занимают важное место в российском обществе.
Не то слово - исключительное.
19:45 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Не то слово - исключительное.
Интересно, а чем они заслужили такие привилегии?
19:57 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Интересно, а чем они заслужили такие привилегии?
Благодаря двум бесам - бесу убеждения и бесу подкупа. А человек, как Вы можете легко догадаться, слаб.
20:19 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Благодаря двум бесам - бесу убеждения и бесу подкупа.
Неужели евреи настолько богаты, а нефтегазовая Россия нуждается в их подачках?
20:29 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Неужели евреи настолько богаты, а нефтегазовая Россия нуждается в их подачках?
Полагаете нефтегазовым комплексом России управляют одни русские? Извините, но Вам срочно нужно обновить базу данных в головном компьютере.
20:42 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Полагаете нефтегазовым комплексом России управляют одни русские?
Ну, не арабы точно. Кто же, кроме россиян может управлять природными богатствами РФ?
> Извините, но Вам срочно нужно обновить базу данных в головном компьютере.
Не скинете ссылку на обновление?
21:05 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну, не арабы точно. Кто же, кроме россиян может управлять природными богатствами РФ?
Алишер Усманов не араб, но все-таки...
> Не скинете ссылку на обновление?
Если Вам влом, тогда пожалуйста.
ХОДОРКОВСКИЙ Михаил Борисович. Личное состояние – 15 миллиардов долларов (формально у него пока эти деньги не отобрали). Москвич, окончил МХТИ в 1986 году и занялся комсомольской работой. Был заместителем секретаря Фрунзенского райкома (1986 – 1987 гг.). На базе этого райкома и занялся бизнесом – в конце 1987 года вместе с другими “комсомольцами” создал объединение МЕНАТЕП. В конце 1989 года были организованы дочерние фирмы в Гибралтаре и в Будапеште. В 1990 году появилось представительство МЕНАТЕП в Париже. Комсомол в те годы был “кузницей кадров” для КГБ – половина чекистов поступала в органы из структур ВЛКСМ. А деятельность МЕНАТЕПа в советское время за границей однозначно свидетельствует о связях Ходорковского с внешней разведкой. Конкретно, с 5 Отделом ПГУ КГБ (Южная Европа). Это не “европейская мафия”, ее тогда как самостоятельного образования еще не было – обычная “азиатская мафия” московского разлива… В 1993 году Ходорковский некоторое время был заместителем министра топлива и энергетики. В первые годы банк МЕНАТЕП занимался обычным “бизнесом” – кормился возле бюджета (“чернобыльский фонд”, “северный завоз” и тому подобное). Потом Ходорковский переключился на промышленность: начал скупать предприятия. В конце 1995 года МЕНАТЕП на “залоговом аукционе” приобрел государственную компанию ЮКОС (45% акций за 159 миллионов долларов).
АБРАМОВИЧ Роман Аркадьевич. Состояние – 12.5 миллиардов долларов. Считается, что первыми успехами в нефтяном бизнесе Абрамович обязан своим знакомством во время учебы в институте с Андреем Городиловым, сыном президента госкомпании “Сибнефть”. Летом 1992 года Абрамовича едва не посадили за кражу состава с дизельным топливом - 5000 тонн исчезли в неизвестном направлении… Уже и ордер на арест выписали, но как-то обошлось (уголовное дело формально еще не закрыто). На почве этого нефтяного “бизнеса” Абрамович познакомился с Березовским – и стал его верным соратником (пока не разбогател). Березовский ввел Абрамовича в Кремль – тот крепко подружился с Татьяной Дьяченко и стал “кассиром” семьи Ельцина… В декабре 1995 года Абрамович вместе с Березовским участвовал в приватизации “Сибнефти” – 51% акций был куплен за 100 миллионов долларов. Та же история – реальная цена компании в 100 раз больше. Сейчас Абрамовичу принадлежит не менее 36% акций “Сибнефти”.
НЕВЗЛИН Леонид Борисович. Состояние 2 миллиарда долларов. По образованию нефтяник, в 1981 году закончил МИНГП. Сначала работал в объединении “Зарубежгеология” (1981 – 1987 гг.). В 1987 году познакомился с Ходорковским и начал заниматься бизнесом в его комсомольских структурах. Т.е. можно констатировать, что у МЕНАТЕПа с самого начала был выход на внешнюю разведку через “зарубежного геолога” Невзлина. Сейчас Невзлин скрывается в Израиле (с лета 2003 года). Генпрокуратура объявила его в розыск, вместе с другими владельцами компании ЮКОС.
ДАВИДОВИЧ Давид Львович. Состояние - 1.3 миллиарда долларов. Из "Сибнефти" Абрамовича. Загадочная личность. С 1991 года Давидович работал в представительстве компании "Руником" в Швейцарии, потом в России. С 1997 года работает на Абрамовича, выполняет "самые щекотливые поручения". Затрудняемся как-то расшифровать это выражение из биографии Давидовича. Какие могут быть "щекотливые поручения" в российском бизнесе, который весь построен на воровстве и грабеже? "Мокрые дела", наркотики?
ВЕКСЕЛЬБЕРГ Виктор Феликсович. Состояние – 5.9 миллиардов долларов (в два раза беднее Абрамовича). До 1990 года работал обычным инженером в ОКБ по нефтяному оборудованию. А в 1991 году основал фирму “Ренова” и стал олигархом. За какие заслуги, нам неизвестно (может быть, помогло отчество?). В 1996 году Вексельберг начал покупать алюминиевые заводы и основал фирму СУАЛ (5 заводов). Сейчас весь алюминиевый бизнес поделен между Вексельбергом и Дерипаской. В 1997 году Вексельберг занялся еще и нефтью – совместно с Альфа-банком участвовал в приватизации Тюменской Нефтяной Компании.
ОЙФ Валерий Александрович. Состояние - 1.1 миллиарда долларов. Из "Сибнефти". По профессии нефтяник, в 1991 году занялся бизнесом. Как стал олигархом, неизвестно.
21:34 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Если Вам влом, тогда пожалуйста.
Возникает закономерный вопрос - куда смотрят россияне и почему их устраивает такое положение вещей? Вообще удивительно - если справедливо распределять блага, полученные от продажи одних только российских полезных ископаемых - можно превратить Россию во второй Катар или ОАЭ. Почему Россия остается одной из беднейших стран мира? Может вся проблема в тяге россиян к алкоголю?
22:35 24.06.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Возникает закономерный вопрос - куда смотрят россияне и почему их устраивает такое положение вещей? Вообще удивительно - если справедливо распределять блага, полученные от продажи одних только российских полезных ископаемых - можно превратить Россию во второй Катар или ОАЭ. Почему Россия остается одной из беднейших стран мира? Может вся проблема в тяге россиян к алкоголю? >
Говорят в России 80% русских. Может быть поэтому, а может быть и нет. В России черт голову свернёт.
23:15 24.06.2013
Pink писал(а) в ответ на :
> Говорят в России 80% русских. Может быть поэтому, а может быть и нет. В России черт голову свернёт.
Неужели все настолько запущено? Должен же быть выход из сложившейся ситуации? Впрочем, мне кажется, что в современной России его никто и не ищет - все увлечены поиском и отстрелом "главного врага российского народа" - "ваххабитов". Видимо иных врагов у России нет.
