> Гитлер убит немцами, Наполеон - французами, Линкольн и Кеннеди - американцами.
А разве Гитлер был убит?
> Да ну? Тогда политических вообще в природе не существует!
Не каждый молодчик с коктейлем Молотова и под анархистскими лозунгами, задержанный стражами правопорядка за нарушение общественного спокойствия - политический заключенный. Политический заключенный - это куда больше.
> Хуссейна обвиняли в том же.
Ну, Хусейну нечем крыть. Преступления-то он действительно совершал. И не только против народа Ирака.
> При чём тут РФ? Каждая тюрьма в Мире - концлагерь. По Вашей логике.
Нет. Не каждая. Просто все зависит от степени соблюдения прав человека в той или иной стране. Предусмотренное законодательством временное ограничение свободы человека за тот или иное преступление совершенно не обязательно должно сопровождаться нарушениями его прав и превращением его жизни в кошмар.
> В тему про США.
Понятно.
> Действительно, зачем Британии лагеря, если в Ольстере приказ "пленных не брать". Хотя, накладки случаются, пленные случаются, и лагеря для них, гуантанамы с абугрейбами.
Если вы знаете какой-то конкретный пример или слышали о нечто подобном - поведайте. Я ни о каких концлагерях в Британии, сравнимых с Абу-Грейбом - не слышал.
> Да и что значит "уровня"? Ну, Норвегия маленькая тоталитарная страна - по Вашей же логике - вот и лагеря у неё маленькие.
Разве Норвегия тоталитарная страна? Я бы не сказал.
17:14 30.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>А разве Гитлер был убит?
Отравился, бедняга (с, Штирлиц).
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Не каждый молодчик с коктейлем Молотова и под анархистскими лозунгами, задержанный стражами правопорядка за нарушение общественного спокойствия - политический заключенный. Политический заключенный - это куда больше.
Так я и говорю: какие, ради бога, в ГУЛаге политзэки, Вы о чем?!
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Ну, Хусейну нечем крыть. Преступления-то он действительно совершал. И не только против народа Ирака.
Брейвику есть чем? Те же преступления, та же политота.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Просто все зависит от степени соблюдения прав человека в той или иной стране.
В смыле, Милошевича заморили голодом в концлагере в соответствии с правами человека, а Радуева - не в соответствии?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Если вы знаете какой-то конкретный пример или слышали о нечто подобном - поведайте. Я ни о каких концлагерях в Британии, сравнимых с Абу-Грейбом - не слышал.
Таки используются американские секретные концлагеря в Румынии? Или узниуков сразу топят, без содержания в концлагерях? Не забывайте: по Вашей логике каждая тюрьма - абугрейб.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Разве Норвегия тоталитарная страна? Я бы не сказал.
Конечно. Раз там есть политические заключённые - и, соответственно, концлагеря - значит тоталитарная. Вы ж писали, забыли уже?
23:06 30.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Отравился, бедняга (с, Штирлиц).
Ну, не отравился, хотя и поговаривают, что свел счеты с жизнью. А вы говорили, что его немцы убили.
> Так я и говорю: какие, ради бога, в ГУЛаге политзэки, Вы о чем?!
Самые обыкновенные. Времена меняются. Современные ГУЛАГи это уже далеко не те, которые были когда-то в вашей советской империи.
> Брейвику есть чем? Те же преступления, та же политота.
И Брейвику нечем. Только Брейвик и не политик-то вообще. Просто нацист-романтик.
> В смыле, Милошевича заморили голодом в концлагере в соответствии с правами человека, а Радуева - не в соответствии?
Я бы не стал сравнивать Милошевича и Радуева. В мировой истории - это принципиально разные фигуры. Общее у них пожалуй только то, что они скончались (возможно были убиты) за пределами своих стран. Гаагскую тюрьму, в которой провел последние годы своей жизни военный преступник Милошевич, судя по условиям содержания, сложно отнести к разряду концлагерей, но то, что он был политическим заключенным, вне всякого сомнения - факт. Он попал под руку выборочного международного правосудия, как и Тейлор и Гбагбо - в то время, как десятки др. военных преступников - Блэр, Буш-младший, Перес, Ольмерт, Зардари, Нитаньяху, Меркель и др. - вполне себе спокойно живут.
> Таки используются американские секретные концлагеря в Румынии? Или узниуков сразу топят, без содержания в концлагерях?
На то они и секретные, что достоверной информации о происходящем там - нет.
> Не забывайте: по Вашей логике каждая тюрьма - абугрейб.
Я такого не говорил. Я четко сказал - все зависит от страны и степени соблюдения прав человека.
> Конечно. Раз там есть политические заключённые - и, соответственно, концлагеря - значит тоталитарная. Вы ж писали, забыли уже?
Мы с вами уже выяснили, что в Норвегии нет политзаключенных о которых мы бы с вами знали. Поэтому я не пойму, что вас натолкнуло на мысль о том, что Норвегия тоталитарное государство.
23:49 30.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну, не отравился, хотя и поговаривают, что свел счеты с жизнью. А вы говорили, что его немцы убили.
Пусть будет "подговорили к самоубийству". Хотя и сам он вроде как немец.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Самые обыкновенные.
Цитирую:
Не каждый молодчик с коктейлем Молотова и под анархистскими лозунгами, задержанный стражами правопорядка за нарушение общественного спокойствия - политический заключенный. Политический заключенный - это куда больше.
А уж колхозный вредитель, или проворовавшийся начальник, или фронтовой мародёр - тем более никакие не политзэки.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> И Брейвику нечем. Только Брейвик и не политик-то вообще. Просто нацист-романтик.
Извините, но чем он отличается от Хуссейна?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я бы не стал сравнивать Милошевича и Радуева. В мировой истории - это принципиально разные фигуры.
Вернее не "не стал сравнивать", а "уклонился от сравнения".
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Гаагскую тюрьму, в которой провел последние годы своей жизни военный преступник Милошевич, судя по условиям содержания, сложно отнести к разряду концлагерей
Преступник? Да ещё военный? Вы оклеветали заморенного без суда узника! О каких, к чёрту, правах человека после этого можно говорить? Да Сталин на фоне Вас ангел непорочный! И какие там могут быть условия, в том концлагере, если человека погребли заживо?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Он попал под руку выборочного международного правосудия
Это что, оправдание хозяев концлагеря?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> На то они и секретные, что достоверной информации о происходящем там - нет.
Именно. А Вы ГУЛаг-ГУЛаг...
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я четко сказал - все зависит от страны и степени соблюдения прав человека.
Пока Ваши права человека - это права одного человека убивать другого человека.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Мы с вами уже выяснили, что в Норвегии нет политзаключенных о которых мы бы с вами знали.
...как и в ГУЛаге, и в абугрейбах.
00:24 31.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Пусть будет "подговорили к самоубийству". Хотя и сам он вроде как немец.
Согласитесь большая разница.
> А уж колхозный вредитель, или проворовавшийся начальник, или фронтовой мародёр - тем более никакие не политзэки.
Конечно. Кто возражает?
> Извините, но чем он отличается от Хуссейна?
Он убил куда меньшее количество людей, не развязывал две кровопролитные войны и не предал свой народ, когда "запахло жаренным", не сдавал Багдад без боя и еще много чем.
> Вернее не "не стал сравнивать", а "уклонился от сравнения".
Вы хотите их посравнивать? Я могу.
> Преступник? Да ещё военный?
Да. Так и есть.
> Вы оклеветали заморенного без суда узника! О каких, к чёрту, правах человека после этого можно говорить? Да Сталин на фоне Вас ангел непорочный!
И чем это я его оклеветал? Вы не хуже меня знаете, в каких преступлениях виновен был Милошевич.
> И какие там могут быть условия, в том концлагере, если человека погребли заживо?
Да прямо таки "заживо"?
> Это что, оправдание хозяев концлагеря?
Никак нет. Просто констатировал и высказал сожаление по-поводу избирательного международного правосудия. Все военных преступники должны быть наказаны, а не только некоторые из них.
> Именно. А Вы ГУЛаг-ГУЛаг...
Про румынские не известно. Про "Абу-Грейб", "Чернокозово" и др. - более чем достаточно сведений.
> Пока Ваши права человека - это права одного человека убивать другого человека.
Вы о чем?
00:42 31.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Согласитесь большая разница.
Таки а) умер не своей смертью, б) кроме истинных арийцев рядом никого не было.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Конечно. Кто возражает?
Вывод: ГУЛаг - обычная зона с обычными зэками.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Он убил куда меньшее количество людей, не развязывал две кровопролитные войны и не предал свой народ, когда "запахло жаренным", не сдавал Багдад без боя и еще много чем.
Зато Хуссейн не закладывал бомб и не расстреливал детишек на селигерах. Дашь на дашь.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вы хотите их посравнивать? Я могу.
Я сразу это и предложил.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да. Так и есть.
Клевета. Максимум - обвиняемый, и то - гаагские палачи не собирались его судить.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вы не хуже меня знаете, в каких преступлениях виновен был Милошевич.
Обвинять можно кого угодно в чём угодно. Но обвинения стоит ещё и доказать.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да прямо таки "заживо"?
Конечно. Умер в застенках гестапо.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Про румынские не известно. Про "Абу-Грейб", "Чернокозово" и др. - более чем достаточно сведений.
Как не известно? Вывешивал же ж. Опять: не уходят же западные политзэки на небо живыми. Сидят в концлагерях, это неизбежно. А то, что лагеря тайные - только усугубляет положение.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вы о чем?
О Милошевиче там было. Но можно и шире: о тех же демократических бомбах и абугрейбах, о тотальных арестах под надуманными предлогами, расовой дискриминации...
01:00 31.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Таки а) умер не своей смертью, б) кроме истинных арийцев рядом никого не было.
Как "не своей"? Своей. И не умер, а просто ушел из жизни. Добровольно.
> Вывод: ГУЛаг - обычная зона с обычными зэками.
Хм. Мрачный вывод. "Зона", "зэки" - уже звучит не эстетично.
> Зато Хуссейн не закладывал бомб и не расстреливал детишек на селигерах. Дашь на дашь.
Расстреливал детишек Хусейн. И не только своих, но и иранских и кувейтских. Силы девать было некуда, и, вместо того, чтобы использовать накопившийся военный потенциал в деле освобождения Палестины и борьбы с преступным сионистским режимом - он использовал его для совершения преступлений против народов Ирана и Кувейта, а также - собственного. Этого человека я никогда не смогу понять.
> Я сразу это и предложил.
Ну, давайте посравниваем.
> Клевета. Максимум - обвиняемый, и то - гаагские палачи не собирались его судить.
Так можно очень далеко зайти и десятилетиями не выводить преступника из этого статуса. Милошевич был главой государства в дни кровавых событий в Косово, Боснии и Герцеговине?
> Обвинять можно кого угодно в чём угодно. Но обвинения стоит ещё и доказать.
Абсолютно согласен.
> Конечно. Умер в застенках гестапо.
Ну, как-то так. Не очень достойная смерть. Не так ли? А ведь мог не капитулировать перед НАТО, а сражаться как воин и погибнуть как воин. Но - сдался. Такой жалкий удел у трусов.
> Как не известно? Вывешивал же ж. Опять: не уходят же западные политзэки на небо живыми. Сидят в концлагерях, это неизбежно. А то, что лагеря тайные - только усугубляет положение.
Не совсем понял, что вы хотели сказать.
> О Милошевиче там было. Но можно и шире: о тех же демократических бомбах и абугрейбах, о тотальных арестах под надуманными предлогами, расовой дискриминации...
Не думаю, что масштаб арестов в Западной Европе сопоставим с арестами в РФ. Тот же Абу Катада - долгое время пользовался всеми благами западного правосудия, а в РФ его сразу бы заперли в какое-то "Чернокозово" и помер бы как Радуев или еще кто-то. Вот вам и разница в правосудии и содержании заключенных.
01:20 31.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Как "не своей"? Своей. И не умер, а просто ушел из жизни. Добровольно.
Добровольно умер? Это что-то из серии про деревянное железо.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Хм. Мрачный вывод. "Зона", "зэки" - уже звучит не эстетично.
Надеюсь, реальный мир не оскорбляет чувства верующих?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Расстреливал детишек Хусейн. И не только своих, но и иранских и кувейтских.
Точно, шёл с пулемётом наперевес и палил в кого не попадя.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Ну, давайте посравниваем.
Ну, я уже сравнил. Типичные политические, близнецы прям.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Так можно очень далеко зайти и десятилетиями не выводить преступника из этого статуса. Милошевич был главой государства в дни кровавых событий в Косово, Боснии и Герцеговине?
Вы напрасно входите в роль прокурора. "Не выводили преступника из статуса" именно его палачи. А "кровавые события" случаются практически повсеместно, если за каждое голодом морить - никаких глав государств не напасёшься.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Не очень достойная смерть.
Скорее палач - не сильно достойная профессия. Умерших в застенках-то можно ведь погуглить, попадаются люди подостойнее тех же нобелевских лауреатов.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>А ведь мог не капитулировать перед НАТО, а сражаться как воин и погибнуть как воин. Но - сдался. Такой жалкий удел у трусов.
Дык, и НАТО могло капитулировать, а теперь все руки в крови - вроде как тоже не доблесть.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Не совсем понял, что вы хотели сказать.
От того, что "демократические" концлагеря не рекламируются, и Вы про них мало слышали, концлагерями они быть не перестают. Скорее наоборот, это усугубляет ситуацию.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Не думаю, что масштаб арестов в Западной Европе сопоставим с арестами в РФ.
Почему нет? В событиях типа Беслана и Дубровки уже наши пленных не брали, а всяко-разные бомбы в европах взрываются ничуть не хуже, чем в России.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Тот же Абу Катада - долгое время пользовался всеми благами западного правосудия, а в РФ его сразу бы заперли в какое-то "Чернокозово" и помер бы как Радуев или еще кто-то.
С другой стороны, и Милошевич мог бы запросто разделить судьбу Кадырова и получить назад управление над собственной сатрапией.
01:42 31.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Добровольно умер? Это что-то из серии про деревянное железо.
Да. А как еще называть самоубийство?
> Надеюсь, реальный мир не оскорбляет чувства верующих?
Оскорбляет. Еще как.
> Точно, шёл с пулемётом наперевес и палил в кого не попадя.
Ну зачем же? Он, как глава преступного режима просто отдавал приказы и направлял своих убийц - то на Иран, то на Кувейт. Как будто др. врагов у иракского народа не было.
> Ну, я уже сравнил. Типичные политические, близнецы прям.
Разве близнецы? Милошевич был главой государства, а Радуев - просто рядовым деятелем. По сравнению с другими. Хотя, признаюсь, я не особо осведомлен о его деятельности и весе в чеченской и мировой политике. Как-то не интересовался его персоной до вашей ссылки на "Белый лебедь".
> Вы напрасно входите в роль прокурора.
И в мыслях не было.
> "Не выводили преступника из статуса" именно его палачи.
Видимо у них был особый интерес. Да и он все время тянул, затягивал судебный процесс. Кстати, не напомните, как он оказался в Гааге? Не сами ли сербы его сдали?
> А "кровавые события" случаются практически повсеместно, если за каждое голодом морить - никаких глав государств не напасёшься.
Вот если бы за каждое морили - политики были бы более ответственными и менее склоны к преступлениям против собственного и др. народов.
> Скорее палач - не сильно достойная профессия. Умерших в застенках-то можно ведь погуглить, попадаются люди подостойнее тех же нобелевских лауреатов.
Да среди нобелевских лауреатов - не мало палачей. Тот же Перес, Обама и др. военные преступники.
> Дык, и НАТО могло капитулировать, а теперь все руки в крови - вроде как тоже не доблесть.
Капитулировать перед Сербией? Хм. Даже не знаю. Смутно себе это представляю. Сербия - не Афганистан, вряд ли бы она сумела обратить натовскую коалицию в бегство. Люди там другие.
> От того, что "демократические" концлагеря не рекламируются, и Вы про них мало слышали, концлагерями они быть не перестают. Скорее наоборот, это усугубляет ситуацию.
Ну если вы о них слышали - расскажите. Я вас выслушаю. Да, про "демократические" концлагеря США в Ираке, Афганистане, Пакистане, на Кубе и в др. странах - все знают. А вот про лагеря в Европе - в Норвегии, Британии или Нидерландах - никто. Как такое может быть?
> Почему нет? В событиях типа Беслана и Дубровки уже наши пленных не брали, а всяко-разные бомбы в европах взрываются ничуть не хуже, чем в России.
И чем вы хвастаетесь? Массовыми побоищами?
> С другой стороны, и Милошевич мог бы запросто разделить судьбу Кадырова и получить назад управление над собственной сатрапией.
И как он это мог сделать?
09:06 31.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да. А как еще называть самоубийство?
Как разновидность убийства, разумеется. Оно, собственно, именно так и названо. Царе-убийство, дето-убийство, само-убийство...
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Оскорбляет. Еще как.
Увы, другого глобуса выдать не могу.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Он, как глава преступного режима просто отдавал приказы и направлял своих убийц - то на Иран, то на Кувейт.
Ну, насчёт Ливии куча преступных глав преступных режимов так поступали. Или Югославии. Посыпаем Европу дустом?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Милошевич был главой государства, а Радуев - просто рядовым деятелем.
Отнюдь не рядовым. Впрочем, особой разницы нет - мне, допустим, безразлично, кто меня убьёт, рядовой или глава государства.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да и он все время тянул, затягивал судебный процесс.
...пока не помер, ага.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Кстати, не напомните, как он оказался в Гааге? Не сами ли сербы его сдали?
Ну вот, теперь в адвокаты лезете. Если что, при ограблении обычно жертва сама отдает ценности. Увы, смягчающим вину обстоятельством это не является.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вот если бы за каждое морили - политики были бы более ответственными и менее склоны к преступлениям против собственного и др. народов.
Да просто б все повымерли.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А вот про лагеря в Европе - в Норвегии, Британии или Нидерландах - никто. Как такое может быть?
Я и писал: не рекламируют. Но, поскольку политзэки имеются, то и концлагеря для их содержания должны быть. Неизбежно.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> И как он это мог сделать?
Так же, как и Кадыров, разумеется. Собрал бы назад своих бандитов, пилил бы дотации от Евросоюза...
16:06 31.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Как разновидность убийства, разумеется. Оно, собственно, именно так и названо. Царе-убийство, дето-убийство, само-убийство...
Ну, как-то так.
> Увы, другого глобуса выдать не могу.
Да и незачем. Этот будем исправлять.
> Ну, насчёт Ливии куча преступных глав преступных режимов так поступали. Или Югославии. Посыпаем Европу дустом?
Хорошее предложение.
> Отнюдь не рядовым. Впрочем, особой разницы нет - мне, допустим, безразлично, кто меня убьёт, рядовой или глава государства.
Ну и кем же он был? Явно не премьер-министром.
> ...пока не помер, ага.
Людям свойственно иногда умирать. Процесс он действительно затягивал - то от адвокатов отказывался, то еще что-то.
> Ну вот, теперь в адвокаты лезете. Если что, при ограблении обычно жертва сама отдает ценности. Увы, смягчающим вину обстоятельством это не является.
Вы не ответили на вопрос, как Милошевич оказался в Гааге. Не собственный ли народ его продал? Выходит тот еще "лидер" был, раз его променяли на доллары.
> Да просто б все повымерли.
Кто? Правители?
> Я и писал: не рекламируют. Но, поскольку политзэки имеются, то и концлагеря для их содержания должны быть. Неизбежно.
Будь то о чем вы говорите правдой - она бы давно всплыла. Невозможно постоянно замалчивать.
> Так же, как и Кадыров, разумеется. Собрал бы назад своих бандитов, пилил бы дотации от Евросоюза...
Неудачный пример. Ничего общего между Кадыровом и Милошевичем не вижу, кроме патологической ненависти к мусульманам.
16:22 31.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну и кем же он был? Явно не премьер-министром.
Что-то вроде того.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Людям свойственно иногда умирать.
В концлагерях.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вы не ответили на вопрос, как Милошевич оказался в Гааге. Не собственный ли народ его продал?
Дык, и Хуссейн, и Николашка, и, там, Карл I с Людовиком XVI, допустим.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Кто? Правители?
Политики. В том числе и правители.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Будь то о чем вы говорите правдой - она бы давно всплыла. Невозможно постоянно замалчивать.
Не "давно", а "рано или поздно". Придёт новая, враждебная идеология, и всё грязное бельё старой выставит на показ.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Неудачный пример. Ничего общего между Кадыровом и Милошевичем не вижу, кроме патологической ненависти к мусульманам.
И какие же у них различия?
17:19 31.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Что-то вроде того.
А была такая должность в Ичкерии?
> В концлагерях.
В том числе и в концлагерях. Человек - существо смертное.
> Дык, и Хуссейн, и Николашка, и, там, Карл I с Людовиком XVI, допустим.
Полагаю, что народ никогда не продаст своего лидера, если этот лидер был действительно общенациональным. Видимо Милошевич порядком достал самих сербов, раз они без сожаления его продали Гааге.
> Политики. В том числе и правители.
Не велика потеря.
> Не "давно", а "рано или поздно". Придёт новая, враждебная идеология, и всё грязное бельё старой выставит на показ.
Вы так говорите, как будто сегодня в мире только одна идеология. У Запада полно врагов - тоже Китай и др. страны. И, если бы нечто подобное было бы в Западной Европе - китайцы и их союзники не упустили бы возможность покритиковать Запад. Особенно учитывая, что Запад ежегодно критикует Пекин за "несоблюдения прав человека".
> И какие же у них различия?
Ахмад, в годы войны не был главой государства. Был просто муфтием. Сербия, в отличии от Ичкерии, не была оккупирована в ходе войны, так что у Милошевича было больше возможностей для политических и военных маневров. Да и вообще я так и не понял зачем Милошевич капитулировал. Возможностей держать Оборону и него было более чем предостаточно.
18:08 31.07.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А была такая должность в Ичкерии?
До сих пор есть.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Полагаю, что народ никогда не продаст своего лидера, если этот лидер был действительно общенациональным.
Народ всегда выдаст своего лидера, потому как никаким местом лишнее начальство не упёрлось.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Не велика потеря.
Тогда о чём тема? Не открывать тюрьмы надо было, а всех зэков там порасстрелять к чертям.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Если бы нечто подобное было бы в Западной Европе - китайцы и их союзники не упустили бы возможность покритиковать Запад
Северные корейцы так и делают. Часто смотрите северокорейские телеканалы?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Особенно учитывая, что Запад ежегодно критикует Пекин за "несоблюдения прав человека".
Запад его на Западе критикует. Попробовал бы кто-нибудь покритиковать в Китае... И наоборот.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ахмад, в годы войны не был главой государства. Был просто муфтием.
Я б не назвал это "алиби".
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Сербия, в отличии от Ичкерии, не была оккупирована в ходе войны
В некоторые годы и Чечня была вполне себе "незалежной".
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да и вообще я так и не понял зачем Милошевич капитулировал. Возможностей держать Оборону и него было более чем предостаточно.
И в Чечне капитулировали не все.
19:15 31.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> До сих пор есть.
И кто ее сейчас занимает? Рамзан?
> Народ всегда выдаст своего лидера, потому как никаким местом лишнее начальство не упёрлось.
Не всегда. Все от лидера зависит. Судя по тому, как быстро сдали Милошевича можно сделать вывод, что он был просто главой сербского государства, но не лидером. Это все таки разные понятия.
> Тогда о чём тема? Не открывать тюрьмы надо было, а всех зэков там порасстрелять к чертям.
Политические заключенные в "Абу-Грейбе" это не "зэки" какой-нибудь "Матросской тишины". Неужели разница не так очевидна для вас?
> Северные корейцы так и делают. Часто смотрите северокорейские телеканалы?
Я не смотрю. А вы?
> Запад его на Западе критикует. Попробовал бы кто-нибудь покритиковать в Китае... И наоборот.
Да, в Китае нет свободы слова, знаю.
> Я б не назвал это "алиби".
Это не может быть алиби.
> В некоторые годы и Чечня была вполне себе "незалежной".
Да, была.
> И в Чечне капитулировали не все.
Конечно не все. Я бы сказал - никто не капитулировал. Глава государства, понимая, что не в состоянии держать оборону перешел к партизанской войне. А Милошевич просто сдался. Причем имея все ресурсы для ведения войны.
