Не от лидера, а от обстоятельств. Повернулась фортуна к правителю раком - будь хоть он святой, неудачник никому не нужен.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Политические заключенные в "Абу-Грейбе" это не "зэки" какой-нибудь "Матросской тишины".
Но это политики, коих Вы предлагали на колбасу.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Я не смотрю.
Потому и не слышали о демократских концлагерях.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Да, в Китае нет свободы слова, знаю.
Опять? Её нигде нет! Даже в транзитной зоне Шереметьево.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Глава государства, понимая, что не в состоянии держать оборону перешел к партизанской войне.
Какой же это глава государства? Бывший глава.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> имея все ресурсы для ведения войны
...с непонятными целями.
03:06 01.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> По Вике - Иса Тумхаджиев (и.о).
Мне это имя ни о чем не говорит.
> Не от лидера, а от обстоятельств. Повернулась фортуна к правителю раком - будь хоть он святой, неудачник никому не нужен.
Обстоятельства в значительной мере формируются под влиянием лидера.
> Но это политики, коих Вы предлагали на колбасу.
Кого это на колбасу?
> Потому и не слышали о демократских концлагерях.
Вы, как я понимаю, тоже ничего про них в Западной Европе не слышали. Вот к примеру, что будет человеку за призыв к развалу России в России? Репрессируют, однозначно. А в Британии откровенные сепаратистские лозунги никто не пресекает и никого за призывы к развалу Соединенного королевства не репрессируют. Вот вам пример:
> Опять? Её нигде нет! Даже в транзитной зоне Шереметьево.
Ну в Шереметьево ей и неоткуда взяться - все таки на российской земле находится этот аэропорт.
> Какой же это глава государства? Бывший глава.
Ничего не бывший. На момент перехода к партизанской деятельности он был действующим главой государства.
> ...с непонятными целями.
Хотите сказать, что Милошевич совершенно не понимал чего вообще хотел от развязанной им войны?
08:57 01.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Мне это имя ни о чем не говорит.
О чём и речь: президент, премьер - не велика важность. Не место красит человека.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Обстоятельства в значительной мере формируются под влиянием лидера.
Внутренние обстоятельства. Но выдача - это внешнее обстоятельство.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Кого это на колбасу?
Вы напоминаете моего бывшего напарника, вечно спрашивавшего "а куда я это положил", "а где я это взял" и вообще "а что я только что делал". Вы хотели за одну только Ливию Европу дустом засыпать. Задний ход даёте?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вы, как я понимаю, тоже ничего про них в Западной Европе не слышали.
Не забывайте: я-то про них и в России ничего не слышал, и в Китае.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вот к примеру, что будет человеку за призыв к развалу России в России? Репрессируют, однозначно. А в Британии откровенные сепаратистские лозунги никто не пресекает и никого за призывы к развалу Соединенного королевства не репрессируют. Вот вам пример: >
Ну, это британский пример. А где пример такого же, репрессированного в России? Я вот могу Калливо в пример привести, он тут постоянно к отделению Карелии призывает. И ничего, всем пофиг.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну в Шереметьево ей и неоткуда взяться - все таки на российской земле находится этот аэропорт.
Вообще-то там не совсем российская земля. А дурочку стоило б и отключить, троллить и я умею.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Хотите сказать, что Милошевич совершенно не понимал чего вообще хотел от развязанной им войны?
Хуссейн тоже на США сам напал, да?
17:39 01.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Таки а) умер не своей смертью, б) кроме истинных арийцев рядом никого не было.
Отмотаю назад. А кого это вы "истинными арийцами" назвали?
17:50 01.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> О чём и речь: президент, премьер - не велика важность.
А чья важность "велика"?
> Не место красит человека.
И место в том числе.
> Внутренние обстоятельства. Но выдача - это внешнее обстоятельство.
Ну как же "внешнее"? Разве Милошевич был пойман оккупантами в ходе штурма Белграда? Его выдали свои же, уже после войны, заведомо зная кому и зачем его отдают.
> Вы напоминаете моего бывшего напарника, вечно спрашивавшего "а куда я это положил", "а где я это взял" и вообще "а что я только что делал".
Хм.
> Вы хотели за одну только Ливию Европу дустом засыпать. Задний ход даёте?
Нет. Не за Ливию. За имперскую политику в целом. Судьба Каддафи меня мало интересует. Чего оплакивать тиранов?
> Не забывайте: я-то про них и в России ничего не слышал, и в Китае.
Так может их нет вообще? Что северокорейское ТВ по этому поводу говорит?
> Ну, это британский пример. А где пример такого же, репрессированного в России?
На Северный Кавказ посмотрите - тюрьмы такими забиты. И только за призывы к отделению Северного Кавказа от РФ.
> Я вот могу Калливо в пример привести, он тут постоянно к отделению Карелии призывает. И ничего, всем пофиг.
Вполне может быть, что в жизни он - рьяный сторонник Федерации. Да и сепаратистские настроения некоторых карелов в действительности никакого веса не имеют, в отличии от северокавказских. Власти прекрасно понимают, что в Карелии нет массового национального движения, которое угрожало бы выходом данной территории из состава РФ, а на Северном Кавказе - такое движение есть. И если в Карелии начнется нечто похожее - ваш товарищ тоже окажется в числе репрессированных.
> Вообще-то там не совсем российская земля.
А чья? Не на китайской же он построен. Земля однозначно российская. Просто статус этой транзитной зоны вроде бы как "международный".
> А дурочку стоило б и отключить
Хм. Это вы мне?
> троллить и я умею.
Даже не сомневаюсь. Хотя вы и не похожи на любителя.
> Хуссейн тоже на США сам напал, да?
Нет.
19:12 01.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А кого это вы "истинными арийцами" назвали?
Соратников Гитлера.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А чья важность "велика"?
У всех одинаковая.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> И место в том числе.
Можно и с открытой форточкой.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Разве Милошевич был пойман оккупантами в ходе штурма Белграда?
Разве Гитлер был пойман оккупантами при штурме?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Нет. Не за Ливию. За имперскую политику в целом. Судьба Каддафи меня мало интересует. Чего оплакивать тиранов?
Вот и Ваша колбаса.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Так может их нет вообще?
Или они есть и в Британии, или да, нет нигде.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> На Северный Кавказ посмотрите - тюрьмы такими забиты. И только за призывы к отделению Северного Кавказа от РФ.
Железный аргумент. В Британии тоже тюрьмы забиты, и всё сплошь за Ольстер.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Вполне может быть, что в жизни он - рьяный сторонник Федерации.
Альфайед? Он сторонник диктатуры буржуизма, несомненно.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Власти прекрасно понимают, что в Карелии нет массового национального движения
А в Шотландии - или где там - тупые власти этого не понимают.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А чья?
Нейтральная.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Хм. Это вы мне?
Вам со Сноуденом.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Нет.
И снова нет различий.
22:47 01.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Соратников Гитлера.
Немцы - арийцы? Интересно. Арийцы - это мы, наши народы. Если белые люди Германии так хотели стать похожими на нас - им следовало начинать с принятия нашей религии.
> У всех одинаковая.
На кухне - да. В общественной и государственной жизни - нет.
> Можно и с открытой форточкой.
А можно и вообще с кондиционером.
> Разве Гитлер был пойман оккупантами при штурме?
А разве Гитлер был выдан собственным народом на суд в Гааге?
> Вот и Ваша колбаса.
Угу.
> Или они есть и в Британии, или да, нет нигде.
То, что они есть в тоталитарных государствах мы с вами выяснили. Но подтверждения тому, что нечто подобное есть в Британии не нашли. Следовательно вывод какой? Что большая вероятность того, что ничего такого там нет или есть, но не дотягивающее до такого вопиющего уровня как "Абу-Грейб", Гуантанамо и "Чернокозово".
> Железный аргумент. В Британии тоже тюрьмы забиты, и всё сплошь за Ольстер.
Правда? ИРА ужа дано оружие сложила и начала заниматься политикой. Впрочем ирландцев действительно жалко.
> Альфайед? Он сторонник диктатуры буржуизма, несомненно.
Не важно сторонник чего. Важно то, что он роет канал между Англией и Шотландией, который приведет к потоплению Соединенного королевства.
> А в Шотландии - или где там - тупые власти этого не понимают.
Понимают. Просто к вопросу национального самоопределения относятся как к законному выбору народа, и для ни важно благополучие людей, а не "территориальная целостность", как у вас.
> Нейтральная.
Формально - да.
> Вам со Сноуденом.
Хм. А он тут при чем? Мы с ним не знакомы.
> И снова нет различий.
Как это нет? Милошевич открыто нарывался на натовские удары, а потом взял и пошел на попятную. Хусейн - не нарывался.
00:47 02.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> угнетенных народов Ирака и Сирии
А разве США и их союзники еще не вывели свои войска из Ирака
18:02 02.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Немцы - арийцы?
"Истинные арийцы". Не злоупотребляйте оффтопом.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А разве Гитлер был выдан собственным народом на суд в Гааге?
Народом? Вы процесс себе представляете? Плебисцит-референдум по выдаче Милошевича гаагским палачам. Прям под демократическими бомбами.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> То, что они есть в тоталитарных государствах мы с вами выяснили. Но подтверждения тому, что нечто подобное есть в Британии не нашли.
Так Британия - тоталитарная! И, стало быть, там концлагеря.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Что большая вероятность того, что ничего такого там нет или есть, но не дотягивающее до такого вопиющего уровня как "Абу-Грейб", Гуантанамо и "Чернокозово".
..."Белый Лебедь", концлагерь Гаагского трибунала, концлагерь Ila Detention and Security Prison, Люисбергский концлагерь... Хотя, не понимаю, чем Вам концлагерь Мэйз краше. Или куда там из него вывезли полизэков.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Правда? ИРА ужа дано оружие сложила и начала заниматься политикой.
Точно. Всё тихо-спокойно. По версии Перванала.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Важно то, что он роет канал между Англией и Шотландией, который приведет к потоплению Соединенного королевства.
Дык, и Калливо наш тоже роет! И до сих пор на свободе...
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Просто к вопросу национального самоопределения относятся как к законному выбору народа
В смысле, ирландцев жалко, а шотландцев не жалко.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Хм. А он тут при чем?
Дык, свобода слова ж! Или, думаете, на Родине его не концлагерь, а бордель ждёт?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Милошевич открыто нарывался на натовские удары, а потом взял и пошел на попятную. Хусейн - не нарывался.
Одинаково "нарывались" - "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
04:42 03.08.2013
Winner писал(а) в ответ на :
> А разве США и их союзники еще не вывели свои войска из Ирака
Вывели. Только что это изменило? Народ Ирака по-прежнему угнетенный.
05:03 03.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> "Истинные арийцы".
И давно они такие?
> Народом? Вы процесс себе представляете? Плебисцит-референдум по выдаче Милошевича гаагским палачам. Прям под демократическими бомбами.
Милошевич был выдан уже после войны. При чем тут бомбы?
> Так Британия - тоталитарная! И, стало быть, там концлагеря.
А Британия тоталитарная?
> ..."Белый Лебедь", концлагерь Гаагского трибунала, концлагерь Ila Detention and Security Prison, Люисбергский концлагерь... Хотя, не понимаю, чем Вам концлагерь Мэйз краше. Или куда там из него вывезли полизэков.
А поподробнее? А то вы все как-то хаотично выдали.
> Точно. Всё тихо-спокойно.
Ну, как-то так.
> Дык, и Калливо наш тоже роет! И до сих пор на свободе...
И много уже нарыл?
> В смысле, ирландцев жалко, а шотландцев не жалко.
И шотландцев жалко. Почему нет?
> Дык, свобода слова ж! Или, думаете, на Родине его не концлагерь, а бордель ждёт?
В Америке нет свободы слова. США - такое же режимное государство, как и РФ.
> Одинаково "нарывались" - "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
Ничего не одинаково. На момент вторжения западных империалистов в Ирак Хусейн не проводил геноцид собственного народа, а Милошевич - проводил. И не только собственного.
18:02 03.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> И давно они такие?
Фигура речи существует с 1973 года минимум.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Милошевич был выдан уже после войны. При чем тут бомбы?
А при чём тут народ?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А Британия тоталитарная?
Конечно.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> А поподробнее? А то вы все как-то хаотично выдали.
Задавайте вопросы, объясню подробнее. То, что в Вике - можете прочесть и без меня.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> Ну, как-то так.
Дык, и в Чернокозово давно всё "как-то так" же.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> И много уже нарыл?
На трёх альфайедов.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> В Америке нет свободы слова. США - такое же режимное государство, как и РФ.
Хотите сказать, что, будь Сноуден англичанкой, его бы ждали блэк-джек и шлюхи?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
> На момент вторжения западных империалистов в Ирак Хусейн не проводил геноцид собственного народа, а Милошевич - проводил.
Да ну? Во-первых - не проводили ни тот, ни другой. Во-вторых, обвиняли в этом обоих.
20:50 03.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Фигура речи существует с 1973 года минимум.
То есть это просто ничего не значащая фигура речи? Главное, чтобы ее немцы, или кто там ввел ее в оборот, не пытались наполнить не соответствующим действительности смыслом.
> А при чём тут народ?
При том, что именно он его выдал Гааге.
> Конечно.
С чего вы взяли? Для меня показательным является спокойное проживание в Британии известных исламских ученных и функционирование исламских организаций, открыто призывающих к уничтожению самой Британии. Согласитесь такую свободу слова и даже мысли представить в РФ - не возможно. Да и отношение к шотландскому сепаратизму тоже показательно.
> Задавайте вопросы, объясню подробнее. То, что в Вике - можете прочесть и без меня.
Назовите мне хотя бы один концлагерь в Британии, или др. стране Западной Европы, который сопоставим по масштабам своего жестокого обращения с политическими заключенными с Гуантанамо, "Абу-Грейбом" и "Чернокозово".
> Дык, и в Чернокозово давно всё "как-то так" же.
Даже очень давно. И вот это "как-то так" в "Чернокозово" очень даже не правильно. Пора вашей родине избавится от наличия таких ужасных мест на своей территории, научится уважать права и свободы человека и обращаться с человеком как с человеком.
> На трёх альфайедов.
Шутите?
> Хотите сказать, что, будь Сноуден англичанкой, его бы ждали блэк-джек и шлюхи?
Смутно представляю себе его "англичанкой", но полагаю, что с его профессией ему везде было бы не легко. Это такой себе американский Александр Литвиненко, и, что-то мне кажется, что и исход у него будет если не аналогичным, то очень похожим.
> Да ну? Во-первых - не проводили ни тот, ни другой. Во-вторых, обвиняли в этом обоих.
Милошевич проводил. Именно развязанные им преступления против собственного народа и привлекли внимание мировой общественность к Югославии и к войне по принуждению к миру. Хусейн же, состоянием на 2003 год, преступлениями такого масштаба не занимался, хотя сам по себе его режим и был преступным.
21:06 03.08.2013
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>То есть это просто ничего не значащая фигура речи?
Значащая. Как и любая другая, она означает то, что означает.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>При том, что именно он его выдал Гааге.
Брехня.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>С чего вы взяли? Для меня показательным является спокойное проживание в Британии известных исламских ученных и функционирование исламских организаций, открыто призывающих к уничтожению самой Британии. Согласитесь такую свободу слова и даже мысли представить в РФ - не возможно. Да и отношение к шотландскому сепаратизму тоже показательно.
Там проживают только те "учёные" и функционируют только те организации, которые устраивают тамошние спецслужбы.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Назовите мне хотя бы один концлагерь в Британии, или др. стране Западной Европы, который сопоставим по масштабам своего жестокого обращения с политическими заключенными с Гуантанамо, "Абу-Грейбом" и "Чернокозово".
А я уже называл. Концлагерь Мэйз находился именно в Британии. И, разве расположение собственных концлагерей на оккупированных территориях и в колониях снимает со страны обвинения в тоталитаризме?
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Пора вашей родине избавится от наличия таких ужасных мест на своей территории, научится уважать права и свободы человека и обращаться с человеком как с человеком.
Не представителю Вашей Родины нас учить.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Шутите?
Ну, я ж не спрашивал, сколько накопал Альфайед.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>полагаю, что с его профессией ему везде было бы не легко
Стало быть, повсюду тоталитаризм.
Zubr-Zubr писал(а) в ответ на :
>Милошевич проводил. Именно развязанные им преступления против собственного народа и привлекли внимание мировой общественность к Югославии и к войне по принуждению к миру. Хусейн же, состоянием на 2003 год, преступлениями такого масштаба не занимался, хотя сам по себе его режим и был преступным.
Переставляем фамилии, даты - получаем то же самое.
01:01 04.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Значащая. Как и любая другая, она означает то, что означает.
Ну она однозначно не может означать то, что должна по смыслу. Немцы-то не арийцы.
> Брехня.
Никак нет. Не сам же он поехал в Гаагу с поднятыми руками? Сербы его сами упаковали и продали. Вот так адаптировались к условиям рыночной экономики.
> Там проживают только те "учёные" и функционируют только те организации, которые устраивают тамошние спецслужбы.
Как вы себе это представляете? Имамы говорят "долой монархию в Британии!", "установим Шариат в Британии!", "молодцы, что убили Ли Ригби!" и, по-вашему это вполне устраивает британские спецслужбы? А Абу Катада? Им даже законодательство пришлось менять, чтобы просто депортировать его. А вы говорите. Просто британское общество открыто и свобода слова вполне себе имеет место во всех ее проявлениях.
> А я уже называл. Концлагерь Мэйз находился именно в Британии.
Он давно закрыт, если верить Википедии.
> И, разве расположение собственных концлагерей на оккупированных территориях и в колониях снимает со страны обвинения в тоталитаризме?
Наличие хотя бы одного концлагеря в стране и содержание политических заключенных - это преступление. Сейчас ведь в Британии таких нет. Мы с вами это уже выяснили.
> Не представителю Вашей Родины нас учить.
Ну, согласитесь со стороны-то оно виднее.
> Ну, я ж не спрашивал, сколько накопал Альфайед.
Достаточно. В 2014 состоится референдум и, что-то мне подсказывает, что Шотландия получит независимость, Соединенное королевство распадется и Аль-Файяд будет доволен. А что так с успехами вашего товарища? Скоро референдум в Карелии?
> Стало быть, повсюду тоталитаризм.
Да нет. Не повсюду.
> Переставляем фамилии, даты - получаем то же самое.
Вот видите вы сами знаете, что Хусейн - преступник. А я вам об этом еще парой постов выше сказал. Видите как они с Милошевичем похожи. Оба не любили людей, совершали военные преступления и, как ни странно оба были свергнуты Западом и убиты западными империалистами. Вот так бывает.
