Большинство стартовых площадок тяжёлых ракет находилось во времена СССР в Казахстане. И сохраняются там до сих пор. Согласно логике ёжика это означает что казахи учили протоукров ракетостроения. Ну а раз Байконур до сихпор цел, то продолжают учить их и сейчас.
22:15 22.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> ёлых ракет находилось во времена СССР в Казахстане. И сохраняются там до сих пор.Согласно логике ёжика это означает что казахи учили протоукров ракетостроения. Ну а раз Байконур до сихпор цел, то продолжают учить их и сейчас.
Глупость! Один Северный Флот мог и может уничтожить весь мир!
11:02 23.12.2013
wiper писал(а) в ответ на :
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> эта вот этат?
> > Не этот - вот, "этот" :
бисмарк?
11:16 23.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Оставьте. Вчерашние неграмотные крестьяне обучали немецких генштабистов методам современной на то время войны. Ибо разбирались лучше их. Панове, вам самим не смешно?
именно. германия не могла иметь по версальскому договору ни танков ни самолетов ни школ где учат летчиков и танкистов. и это она получила в ссср. если вы считаете что немцы сами научились всему, и гудариан не учился в ссср ваше горе.
и еще, вчерашние неграмотные крестьяне не обучали и не командовали. в то время командовали и обучали люди прошедшие первую мировую, и совершенно не крестьянского происхождения. такие как тухачевский. это они разработали идеи мехкорпусов перенятые немцами, они разработали идеи взаимодействия родов войск, то что у немцев впоследствии стало основой блицкрига, это они разработали теорию глубокой войсковой операции - то чем мы впоследствии разфигарили немцев, и все это в те самые 30е годы, люди которые потом попали под маховик репресий и замена которым и стали неграмотные вчерашние крестьяне.
> Вы лучше расскажите как уже после войны казахи учили вас ракетостроению и космической технике.
ваши больные фантазии мне не приписывайте. я такого не говорил.
11:20 23.12.2013
Капиталистъ писал(а) в ответ на :
> Насколько я знаю. > > Всё "обучение" немцев в СССР состояло в том, что им предоставляли "производственные площади", а остальное обычение они проводили своими силами.
дело даже не в том что они учили, дело в том что в 30е никто не представлял себе еще как правильно использовать танки и авиацию. нужно было проводить учения и пробовать разные методы, нужно было определить какие танки и самолеты нужны, какие задачи они должны выполнять. и это нужно было опробовать. в германии это сделать было нельзя. а в ссср сколько угодно
12:48 23.12.2013
igels писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Оставьте. Вчерашние неграмотные крестьяне обучали немецких генштабистов методам современной на то время войны. Ибо разбирались лучше их. Панове, вам самим не смешно?
> > именно. германия не могла иметь по версальскому договору ни танков ни самолетов ни школ где учат летчиков и танкистов. и это она получила в ссср. если вы считаете что немцы сами научились всему, и гудариан не учился в ссср ваше горе.
Откуда разорённый гражданской СССР при убитой промышленности (это если учесть что и до этого промышленность была не фонтан) возьмёт авиацию и танки? Напоминаю, что авиация РИ летала на закордонных моторах.
> и еще, вчерашние неграмотные крестьяне не обучали и не командовали. в то время командовали и обучали люди прошедшие первую мировую, и совершенно не крестьянского происхождения. такие как тухачевский. это они разработали идеи мехкорпусов перенятые немцами, они разработали идеи взаимодействия родов войск, то что у немцев впоследствии стало основой блицкрига, это они разработали теорию глубокой войсковой операции - то чем мы впоследствии разфигарили немцев, и все это в те самые 30е годы, люди которые потом попали под маховик репресий и замена которым и стали неграмотные вчерашние крестьяне.
Ага. Тухачевский. Прапор-недоучка, не нюхавший толком пороха и сразу ставший маршалом. Разработал идею взаимодействия. А он где-нибудь это взаимодействие наблюдал на практике? Просто чтобы скорректировать идею?
12:49 23.12.2013
Татак писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ёлых ракет находилось во времена СССР в Казахстане. И сохраняются там до сих пор.Согласно логике ёжика это означает что казахи учили протоукров ракетостроения. Ну а раз Байконур до сихпор цел, то продолжают учить их и сейчас.
>Глупость! Один Северный Флот мог и может уничтожить весь мир!
Не вижу связи.
12:58 23.12.2013
igels писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы лучше расскажите как уже после войны казахи учили вас ракетостроению и космической технике.
> > ваши больные фантазии мне не приписывайте. я такого не говорил.
Ну так СССР предоставлял немцам полигоны для испытаний и отработки теорий. (Кстати после ппериода к власти Гитлера с этой практикой покончили). Из этого вы делаете вывод что СССР обучал рейх. В Казахстане находились стартовые комплексы и полигоны для ракетной и космической техники "южного кафе". Из этого можно сделать вывод что казахи учили вас делать ракеты. Не? Всего лишь применяют к вам вашу же логику.
13:15 23.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Откуда разорённый гражданской СССР при убитой промышленности (это если учесть что и до этого промышленность была не фонтан) возьмёт авиацию и танки? Напоминаю, что авиация РИ летала на закордонных моторах.
еще скажите что не существовало танков и авиации уже работала приграмма выпуска танков и самолетов в ссср, уже выпускались и то и другое в количествах несколько тысяч в год. ссср всретил войну имея 25 тыс танков и 20 тыс самолетов.... вы что думаете их сделали все в 40м году? в 30х ссср уже была самой вооружённой страной мира (сухопутная армия).
190y60 писал(а) в ответ на :
> Ага. Тухачевский. Прапор-недоучка, не нюхавший толком пороха и сразу ставший маршалом. Разработал идею взаимодействия. А он где-нибудь это взаимодействие наблюдал на практике? Просто чтобы скорректировать идею?
нигде в мире никто этого еще не видел, первая мировая это совершенно другая война, новая война была опробована только в испании и в финляндии. но повторяю еще раз, этот прапор недоучка, сформулировал идею мехкорпусов, то что переняли немцы, это их ударная сила блицкрига. это то что делали мы для того что бы разбить немцев, это то на чем базируются современные армии, этот недоучка сформулировал идею глубокой фронтовой операции, то чем били немцев всю войну, этот недоучка требовал менять кавалерию на танки, придумал принципы применения реактивной артиллери, он по сути выдвинул идеи армии не 40х а 60-70х годов. только не надо вспоминать как он крестьян газом душил. да он совдеповский поц но при этом передовой военный теоретик, и собственно ркка формировалась по его принципам. то что вместо профессианалов в командование пришли недоучки знающие толк в политинформации и не умеющие организовать связь не его вина.
13:17 23.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Ну так СССР предоставлял немцам полигоны для испытаний и отработки теорий. (Кстати после ппериода к власти Гитлера с этой практикой покончили). Из этого вы делаете вывод что СССР обучал рейх.
я делаю вывод что ссср обучал рейх точно так же как рейх обучал оун. и если первое вы как бы не осуждаете что второе у вас вызывает бурю эмоций.
> В Казахстане находились стартовые комплексы и полигоны для ракетной и космической техники "южного кафе". Из этого можно сделать вывод что казахи учили вас делать ракеты. Не? Всего лишь применяют к вам вашу же логику.
не. ваши больные фантазии не интересны.
17:56 23.12.2013
Ага ага. Ёжик, так в чем заключалась идея мехкорпусов?
18:39 23.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Ага ага. Ёжик, так в чем заключалась идея мехкорпусов?
идея в мобильности, пехоту на бронетранспортеры или грузовики она следует за танками и непосредственно их поддерживает в бою, война соответственно маневренная быстрая, прорыв обороны и мгновенно в прорыв мехкорпус обрубая комуникации и снабжение на большую глубину. все это кажется естественным сегодня но тогда это была новая непонятная идея
19:00 23.12.2013
igels писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага ага. Ёжик, так в чем заключалась идея мехкорпусов?
> > идея в мобильности, пехоту на бронетранспортеры или грузовики она следует за танками и непосредственно их поддерживает в бою, война соответственно маневренная быстрая, прорыв обороны и мгновенно в прорыв мехкорпус обрубая комуникации и снабжение на большую глубину. все это кажется естественным сегодня но тогда это была новая непонятная идея
Нееет, это идея блицкрига. Кстати по результатам Халхин-Гола жуков заявил, что не механизированная пехота плохой помощник танкам. Но я спрашивал о механизированных корпусах.
19:13 23.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Нееет, это идея блицкрига. Кстати по результатам Халхин-Гола жуков заявил, что не механизированная пехота плохой помощник танкам. > Но я спрашивал о механизированных корпусах.
идея мехкорпуса и есть основа блицкрига (и у нас она появилась раньше чем у немцев) это использования пехоты и танков вместе, причем пехоте что бы не отставать нужны средства перемещения
19:24 23.12.2013
igels писал(а) в ответ
> идея мехкорпуса и есть основа блицкрига (и у нас она появилась раньше чем у немцев) это использования пехоты и танков вместе, причем пехоте что бы не отставать нужны средства перемещения
Да нет, различаются. Гугль в помощь. Кстати, а где средства перемещения? Входит правильно наказывали? Согласно вашей же логике.
именно. германия не могла иметь по версальскому договору ни танков ни самолетов ни школ где учат летчиков и танкистов. и это она получила в ссср. если вы считаете что немцы сами научились всему, и гудариан не учился в ссср ваше горе. 