Нигде и никогда я не проявлял ненависти ни к одному народу... хотя бы просто потому, что "проявлять ненависть" - изначально бессмысленное занятие.
С самого начала. нашей дискуссии. которая может стать весьма любопытной, я совершенно откровенно хочу сказать тебе, что мне абсолютно наплевать, на твоё мнение о моём народе, как впрочем и тебе, на моё о твоём .
Я не оправдывать перед тобой свой народ пришёл на эту ветку. а постараться открыть тебе и всем нашим товарищам глаза на высочайшей моральное величие одного из самых древних народов, привнесших в этот мир идею единобожия, тем самым став непримиримым врагом народов-язычников.
Да - это именно "так": евреи ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ активно уничтожали (разными способами - но ВСЕГДА активно!) автохтонов земли, давшей им пристанище после очередного "изгнания"... и это местное население либо уничтожалось, либо изгоняло ставший ему ВРАГОМ "бедный народ" - в любом случае "евреям приходилось двигаться дальше, на новые земли" (цитата).
Абсолютный, совершенный бред (хоть и цитата). Давай парень оперировать фактами, а мне лжеглбокомысленными мыслями, не имеющими никакого обоснования.
Значит так!
Ты мне факты, а я тебе объяснение. И не моё самодеятельно- убогое, а университетское, синтез сотен исторических исследований.
05:32 27.06.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> И не моё самодеятельно- убогое, а университетское, синтез сотен исторических исследований.
У ЛЮБОГО "университетского исследования" - имеются АВТОРЫ... чьё мнение (разумеется) вполне обоснованно можно назвать "убогим" и "самодеятельным". Так что, Пашутка - просто не вижу я НИКАКОЙ надобности в "ссылках на университетские толкования" ! Поэтому - и не утруждаю тебя чтением длиннющих копий: твоё мнение - против моего мнения... в конце концов:если ты ссылаешься на чьё-то мнение - ты ж наверное, считаешь его ПОДТВЕРЖДЕНИЕМ мнения ТВОЕГО?
> Давай парень оперировать фактами, а мне лжеглбокомысленными мыслями, не имеющими никакого обоснования.
Для начала - уточнение: считаем ли мы с тобой Библию (конкретно - Ветхий Завет, который вроде бы совпадает по тексту с Торой) книгой, правдиво передающей отношения еврейского племени с окружающими его людьми?
07:06 27.06.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Я не оправдывать перед тобой свой народ пришёл на эту ветку. а постараться открыть тебе и всем нашим товарищам глаза на высочайшей моральное величие одного из самых древних народов, привнесших в этот мир идею единобожия, тем самым став непримиримым врагом народов-язычников.
Глупость несусветная!! Вы присваиваете себе право на приоритет в ИЗОБРЕТЕНИИ единого Бога? Чем дальше в лес......... Вы загнали себя в тупик этим бессмысленным утверждением
> Вы присваиваете себе право на приоритет в ИЗОБРЕТЕНИИ единого Бога? > Чем дальше в лес......... > Вы загнали себя в тупик этим бессмысленным утверждением
Доброе утро, брат мой, как любят выражаться в Узбекистане. Хоть что нибудь бы изменилось на нашем форуме! Всё та же ненависть к стране, которую никогда в жизни не видел, к народу, историю которого не знаешь, к оппоненту, слова которого можно произвольно поменять и выставить идиотом.
Я использовал слово - " изобретение"? Ты меня знаешь не первый день, мог ли я использовать это слово, при описании прозрения целого народа, осознавшего роль Творца в мире, который нас окружает?
Я вполне осознанно использовал слово "привнесли"!!!
Да, евреи впервые в истории человечества, привнесли в современный им языческий мир такое понятие, как Творец, Создатель всего сущего, передавший человечеству через Моше-рабейну, все те понятия, которые мы сейчас определяем, как иудео-христианская цивилизацию.
Ну, что ж такого глупого, ты нашёл, парень в моих словах?
08:14 27.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Для начала - уточнение: считаем ли мы с тобой Библию (конкретно - Ветхий Завет, который вроде бы совпадает по тексту с Торой) книгой, правдиво передающей отношения еврейского племени с окружающими его людьми?
Прости меня, дорогой товарищ, но отвечу тебе по еврейски - вопросом на вопрос.
Я конечно понимаю. что личности мы бесплотные, так - дым, туман. виртуальные образы, но всё таки хотелось бы узнать для начала, а ты христианин, регулярно посещающий Храм?
На твоей тумбочке у кровати, всегда ли под рукой Библия?
Все свои поступки, свои дела и мысли, ты привык сверять с этой Книгой?
08:45 27.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Kurilshik писал(а) в ответ на сообщение: > Сами упомянули о более чем тысячелетней государственности России и сравниваете с новоиспеченным еврейским государством посреди враждебного исламского мира. Условия сравнения разные. А ответ на Ваш вопрос сами прекрасно знаете… конечно не евреи.
>> 1. Раз "не евреи" - значит, и "не русские" (логика - она для всех ОДНА).!
Где тут логика? Где связь? Нет, Вы вылитый “Семь-сорок”, особенно когда я его в угол загоняю.
> 2. Вот и я тебе о том же пишу: проживёт еврейское государство ещё лет этак 500 - тогда и можно будет евреям жаловаться на "кровожадных соседей".... а пока – РАНО
Повторюсь, никто не жалуется, идет констатация фактов. И констатировать их никогда не рано.
> И шито. Труднее и труднее. Какое это отношение имеет к вашим необоснованным претензиям о вымышленном еврейском “долге”. Правильно. Никаких.
>> Думаешь, что если нация не будет называть взятые бесплатно результаты чужого труда "долгом" - то никаких долгов за этой нацией не будет числиться…
Нации не навязывают себе вымышленные долги, так как эти долги числятся только в вашем левоцентриском сознании.
> ….Ну-ну... я (лично я - не кто-то иной) думаю, что по превышении некоего "лимита взятого и не возвращённого" ВСЁ взяое этой нацией будет названо уже словом "украденное" - и состоится ОЧЕРЕДНОЙ "исход несчастной нации из земель, населённых злобным народом"... вот только - КУДА НА ЭТОТ РАЗ смогут пойти евреи?
Это что за заворот: “…я (лично я - не кто-то иной)..”? Раздвоение личности? Говорил же Вам, доиграетесь в свои воображариумы…доктор-Зло. И какой лимит взятого? Опять долги…
>> Просто так ни чего не раздают. И не стоит доказывать обратное. Не судите по бардаку в России.
>>> А я и не утверждал, что "раздают просто так, кому ни попадя" - я специально УТОЧНИЛ: "...НУЖНЫМ ЛЮДЯМ"!
По блату что-ли? Снова вы со своими советскими байками… Кстати, не “нужным”, а “заслуженным”.
>> Которое было некорректным примером. Снимите с души камень, признайте это.
>>> Сними камень с моей души - ОБЪЯСНИ (а не просто "объяви") "некорректность" примера...
Нет, только после вас. Когда Вы перестанете уходить в дебри демагогии….Тем более у Вас глыбища, а у меня малюсенький камешек… песчиночка…
> А при чем тут преступники? Я про них и речи не вёл. Я как раз о законопослушных гражданах…
>> А при том, что "сплочённость законопослушных евреев" - сродни "сплочённости преступников": пока можно безнаказанно грабить - действуют совместно, как только общество наносит ответный удар - "каждый спасает себя сам
>>> Навешиваете и очень старательно. Одинаковые параметры можно найти у любых категорий человеческого населения. Наличие рук и ног и т.д.. >>>> Речь шла о ХАРАКТЕРНЫХ ОСОБЕННОСТЯХ ОБРАЗА ДЕЙСТВИЙ - а не о "сходстве устройства биологических организмов"!
Да что вы говорите? Сплоченность евреев Вы рассмотрели у преступников, а потом на этом основании взяли и приравняли эти две категории, в том числе и их морально-нравственные качества. Прекращайте заниматься демагогией и своими словесными развлечениями.
>> Ну, вот. Дошли до того, что начали компилировать свою собственную историю….
>>> Термин "компилировать" использован неправильно - фраза не имеет смысла.
>>>> Дошли. Дошли. Не пытайтесь вырваться, когда я Вас схватил за ухо. Создавать что-то новое из обрывков информации, как Вы и делаете, пропуская материал через собственную мясорубку антисиметизма, это и есть компиляция.Кстати, насчет уха. Не дергайтесь, будет только больнее. Я крепко держу. >>>>> А ЛЮБОЕ новое - ВСЕГДА создаётся из "обрывков информации"!К "антисемитам" не отношусь - как, впрочем, и к "сионистам": мне - попросту БЕЗРАЗЛИЧЕН вопрос о том, "должны ли евреи создать своё государство - или пусть живут в государствах, созданных другими нациями"!
Не надо ля-ля. Ничего Вам не безразлично, дорогой Вы наш любитель компиляции абсурдных шедевров. За маской не скроетесь. Хороший добротный антисемит, тем более образованец, и не чего этого стесняться. Окончательно снимите паранджу, покажите нам себя во всей красе.…
> Кстати, насчет уха. Не дергайтесь, будет только больнее. Я крепко держу.
>> Сразу вспоминается анекдот про незадачливого охотника, схватившего за уши тигра..
Хе-хе. Сразу вспоминается тигрёнок…хорошенький такой пушистенький тигрёночек…Ути-пути…
> Не юлите, вешая мне на уши сказки о практиковании евреями геноцида. Вы перешли черту, оправдывая геноцид. Вы встали в оппозицию ко всему цивилизованному человечеству. Вам нет оправдания, Доктор-Зло.
>> "Повседневная реальность" - не нуждается в каких-то "оправданиях"... евреи за свою ИСТОРИЮ - качественно ("до последнего человека") "отгеноцидили" МНОЖЕСТВО народов. Визг же на международном уровне поднят исключительно по поводу "евреев геноцидят!" - и отметь интересную особенность: ни про русских ("славян" - это если "в общем" брать), ни про цыган - никто и нигде в контексте понятия "холокост" НЕ ВСПОМИНАЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНО!
Конечно лицемерам и негодяям не надо даже оправдания. Потому что у них нет совести. У них геноцид само то, первая вещь в хозяйстве. А Ваш дальнейший заскок про “отгеноцидивание” евреями народов, я вынужден пропустить, как, сами понимаете, являющийся пароноидальной ахинеей… Без обид… Но это так.
>> В данном инциденте не более чем пешки.
>>> 1. "Пешка" - это ТОЖЕ "фигура"!2. А кто ж тогда ИГРОКИ? Яхве с Саваофом?
А что, кроме Яхве уже никого нет? Всё, конец света наступил?
> Вы умудрились спутать “семиты” с “сионистами” и развести ненужное словоблудие. Тройка с минусом. Садитесь.
>> О - тепеь я убедился, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хоть что-то знаешь по этой теме...
>>> К сожалению, я убедился в обратном. >>>> Приятно, что ты так самокритичен - но не убивайся: немножко ты всё-таки знаешь.
Конечно немножко. В отличие от Вас, не сплю в обнимку с Кораном и МайКамфом. Нет, Вы даёте, умудрились спутать “семиты” с “сионистами” и в итоге ещё выдавливаете из себя некое подобие неуместного сарказма.
>> ну дык - а чем тебе значение термина "антисемиты" не понравилось?
>>> Я не писал что мне не понравился термин. Вы опять начинаете путаться. Это плохо.
>>>> Я спросил - "а чем тебе ЗНАЧЕНИЕ термина "антисемиты" не понравилось?" Не знаешь разницы меду этими двумя понятиями - или чисто по-еврейски пытаешься "ответить не на тот вопрос, который задают"?
Я не писал что мне не понравилось /значение/ термина. Я писал, что Вы спутали два грёбаных термина и развели балаган. И продолжаете путаться.
10:08 27.06.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Доброе утро, брат мой, как любят выражаться в Узбекистане.
Якши ми сиз.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Я использовал слово - " изобретение"?
Нет это я, на основе Ваших слов.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Я вполне осознанно использовал слово "привнесли"!!!
Ну и что Вы "привнесли"? По моему, это Вам привнесли, но неблагодарный народ не понял сути такого дара, ну и, естественно, получил пинка в одно место.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Да, евреи впервые в истории человечества, привнесли в современный им языческий мир такое понятие, как Творец, Создатель всего сущего, передавший человечеству через Моше-рабейну, все те понятия, которые мы сейчас определяем, как иудео-христианская цивилизацию.
Да что ты будешь делать? Снова "привнесли". Это Творец вам привнес! А Вы так и остались язычниками с золотым тельцом.Пашутка писал(а) в ответ на :
> Ну, что ж такого глупого, ты нашёл, парень в моих словах?
Я даже и не старался искать. Глупость вся на виду.
11:16 27.06.2012
pulcin писал(а) в ответ на :
> А Вы так и остались язычниками с золотым тельцом
Давай немного поменяем правила игры. Любое серьёзное высказывание. вроде вышеприведённого. должно быть подкреплено фактами, которые можно проверить.
Иначе оно будет засчитано как поражение, как очередной приступ интеллектуального бессилия.
12:59 27.06.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Всё та же ненависть к стране, которую никогда в жизни не видел, к народу, историю которого не знаешь, к оппоненту, слова которого можно произвольно поменять и выставить идиотом.
Самокритичен ты однако, Пашутка... и это - хорошо!
> Да, евреи впервые в истории человечества, привнесли в современный им языческий мир такое понятие, как Творец, Создатель всего сущего, передавший человечеству через Моше-рабейну, все те понятия, которые мы сейчас определяем, как иудео-христианская цивилизацию.
Нехорошо, Пашутка, забывать о том, что иудейско-христианская религия (в том числе - и "идея единого Творца, сотворившего всё сущее") - родилась отнюдь не "на пустом месте" и далеко не "первой в мире"...
> Я конечно понимаю. что личности мы бесплотные, так - дым, туман. виртуальные образы, но всё таки хотелось бы узнать для начала, а ты христианин, регулярно посещающий Храм?
А что - эта информация может как-то повлиять на весомость аргументов в нашей беседе?
> Все свои поступки, свои дела и мысли, ты привык сверять с этой Книгой?
Я спросил тебя - можно ли ДОВЕРЯТЬ текстам этой книги в плане описания взаимоотношений племени евреев с окружающими их народами? При чём здесь "все свои поступки, дела и мысли сверять с этой Книгой" - непонятно...
Kurilshik писал(а) в ответ на :
> Где тут логика? Где связь?
Если ты не видишь ни логики, ни связи - это отнюдь не означает, что их нету... это - означает, что ТЫ ИХ НЕ ВИДИШЬ!
> Повторюсь, никто не жалуется, идет констатация фактов. И констатировать их никогда не рано.
Почему ж ты так обижаешься, когда "факты констатирую" я?
> Нации не навязывают себе вымышленные долги, так как эти долги числятся только в вашем левоцентриском сознании.
Долг - он ведь как раз потому и "долг", что ЧЕЛОВЕК САМ СЕБЯ СЧИТАЕТ ДОЛЖНЫМ сделать что-то... а вот у животных (к примеру) никакого понятия о "долге" НЕ СУЩЕСТВУЕТ по (так сказать) "принципиальным причинам".
> Это что за заворот: “…я (лично я - не кто-то иной)..”?
Я просто указал, что написанное - является моим личным мнением. Неужели - ты даже этого не понял?
> Кстати, не “нужным”, а “заслуженным”.
Сделать "нужных людей" ещё и "заслуженными людьми" - изобретение старое (из "до-еврейской эры"), но до сих пор активно использующееся...
> Тем более у Вас глыбища, а у меня малюсенький камешек… песчиночка…
Про "замечающего соринку в чужом глазу - но не видящего бревна в глазу собственном" напомнила твоя фраза.
> Сплоченность евреев Вы рассмотрели у преступников, а потом на этом основании взяли и приравняли эти две категории, в том числе и их морально-нравственные качества.
Не просто "сплочённость" - а "сплочённость при совместном грабеже - с моментальным распадом оной при возникновении активного противодействия со стороны ограбляемых".
> Хороший добротный антисемит, тем более образованец, и не чего этого стесняться. Окончательно снимите паранджу, покажите нам себя во всей красе.…
Я не пугаюсь обвинения в антисемитизме - посколько ЗНАЮ значение этого слова. Кстати: а почему именно "паранджу" - а не "хиджаб"?
> Сразу вспоминается тигрёнок…хорошенький такой пушистенький тигрёночек…Ути-пути…
Не путай свои воспоминания с нынешней реальностью: подобная ошибка ВСЕГДА выясняется слишком поздно...
> Конечно лицемерам и негодяям не надо даже оправдания. Потому что у них нет совести. У них геноцид само то, первая вещь в хозяйстве.
Хорошо ты евреев приложил своим "незлым тихим словом"... качественно! Хвала тебе за это!
> А что, кроме Яхве уже никого нет?
Считаешь - мне стоило заполнить ещё 20 страниц форума именами разных богов?
> В отличие от Вас, не сплю в обнимку с Кораном и МайКамфом.
И я тоже - "не сплю в обнимку". Так что: не "в отличие" - а "так же, как и ты"!
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Давай немного поменяем правила игры.
Давай и я "немножечко поменяю правила игры"? Итак: фактами - можно доказать всё, что угодно... проблема в том, что одни и те же факты - применяются в доказательстве взаимоисключающих друг дружку постулатов. Ну а то, что "истин - великое множество" - ты, Пашутка, и сам уже должен был узнать... Потому - предлагаю: давай-ка, Пашутка, не будем использовать аргументы типа "которые можно проверить" - поскольку НИЧЕГО ТЫ ПРОВЕРИТЬ НЕ МОЖЕШЬ!
14:24 27.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Итак: > фактами - можно доказать всё, что угодно... проблема в том, что одни и те же факты - применяются в доказательстве взаимоисключающих друг дружку постулатов. Ну а то, что "истин - великое множество" - ты, Пашутка, и сам уже должен был узнать...
Глубочайшее заблуждение, друг мой! Тебе наверно хорошо известно выражение - " язык без костей"!!!
Так вот,то что ты пишешь souser писал(а) в ответ на :
> Нехорошо, Пашутка, забывать о том, что иудейско-христианская религия (в том числе - и "идея единого Творца, сотворившего всё сущее") - родилась отнюдь не "на пустом месте" и далеко не "первой в мире"...
Это надо подтвердить фактами!
Запомни парень, каждое высказывание, имеющее общий, а не частный характер, как то что я сейчас привёл должно опираться на факты, взяты ли они непосредственно из жизни, получены ли они из изучения книг посвящённых этому вопросу, извлечены ли из документов, в которых зафиксировано то. что мы сами уже не можем наблюдать (например, исторические данные).
Изучение фактов — обязательная предпосылка решения всякой научной проблемы.
Павлов в своем обращении к молодежи писал: «Изучайте, сопоставляйте, накопляйте факты. Как ни совершенно крыло птицы, оно никогда не смогло бы поднять ее ввысь, не опираясь на воздух. Факты — это воздух ученого. Без них вы никогда не сможете взлететь.
Без них ваши «теории» — пустые потуги».
14:52 27.06.2012
Пашутка писал(а)
> Я не оправдывать перед тобой свой народ пришёл на эту ветку. > а постараться открыть тебе и всем нашим товарищам глаза
И чуть ниже
> Иначе ... будет засчитано ... поражение
))))))))))))
Так все-таки борьба, однако.
С кем/чем «борешься», милок? )))))))))))
> Факты — это воздух ученого. > Без них вы никогда не сможете взлететь.
Факты или интерпретация оных?
Ты, как правило, «опираешься» на интерпретации фактов, на измышлизмы. Посему «затягивает в бездну» и «полет» не получается. ))))))))))))))))))
Kurilshik писал(а)
> вылитый “Семь-сорок”, особенно когда я его в угол загоняю.
)))))))))))) Сразу почему-то Моська крыловская вспомнилась... «Силен» ты, однако, видать. )))))))) А с другой стороны – мечтать не вредно. Мечтай! ))))))))))))))
17:52 27.06.2012
Пашутка писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы так и остались язычниками с золотым тельцом
> > Давай немного поменяем правила игры. > Любое серьёзное высказывание. вроде вышеприведённого. должно быть подкреплено фактами, которые можно проверить.
Не надо ничего менять. Если Вы снова к Торе, то я отошлю Вас к Нетурей-Карта. Кстати о фактах. За что изгнали еврейский народ из Земли Обетованой? И это не игра, а непреложный факт!
00:42 28.06.2012
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Ты, как правило, «опираешься» на интерпретации фактов, на измышлизмы.
Чудесно! Вот и пример. Докажи, приведи мнение видных учёных, отцов церкви - что я неправильно интерпретирую общеизвестные факты, выдаю чёрное за белое.
Докажешь, честь тебе и хвала! Не сможешь, придётся признать, что ты болтун и неуч.
Так что давай парень, дерзай.
05:19 28.06.2012
Пашутка, приветствую. Вы где так долго пропадали? Я тут один в Ваших темах сдерживал оборону против недругов просвященного человечества. Ребе как-то заходил, саркастически почмокал, и опять в “Сверхнаглость”, семечки лузгать с Борисом. А вчера я даже не успел с Вами поздороваться, слишком увлёкся дерганием ушей местных бандитов. Вот. Кстати была задумка окончательно и бесповоротно разобраться с революционной деятельностью нашего ребе. Он мне тут голову морочил про сроки очередного исхода, в итоге оказалось, что это его беспочвенные выдумки, и даже страшно сказать … введение честных людей в заблуждение. Так сказать, дошел ребе до ручки. Из-за не достатка времени и интернета всё никак не решу этот наболевший вопрос с нашим светочем. Тем более сами знаете Пульцина, всё норовит прям из петли выскользнуть. Хоть и старец, но прыти ему не занимать.
05:42 28.06.2012
Kurilshik писал(а) в ответ на :
> Кстати была задумка окончательно и бесповоротно разобраться с революционной деятельностью нашего ребе. Он мне тут голову морочил про сроки очередного исхода, в итоге оказалось, что это его беспочвенные выдумки, и даже страшно сказать … введение честных людей в заблуждение.
Вы правы, сроки очередного исхода, мое предположение. Просто потому, что по другому БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Так написано. Настоящее возвращение обусловлено условиями о коих я писал. Kurilshik писал(а) в ответ на :
> Так сказать, дошел ребе до ручки
Это Вы дойдете с Пашуткой до ручки. Скоро перейдете к оскорблениям как и имярек. Вроде психолог а все признаки больного, которого он должен лечить.Kurilshik писал(а) в ответ на :
> Тем более сами знаете Пульцина, всё норовит прям из петли выскользнуть. Хоть и старец, но прыти ему не занимать.
Ну какой я старец, 60 лет. А прыть у меня по утрам, когда я бегаю. А в споре с Вами и прыти никакой не надо, так, легкой трусцой....... Ну что это такое:Пашутка писал(а) в ответ на :
> Докажи, приведи мнение видных учёных, отцов церкви
Ну, не больной ли? В нашем споре "ученые" не помогут. Фарисейство-большой грех! Сколько раз говорить, что в области разума религии нет места. Так что, пожалуйста, без ученых. Своими курильщицкими мозгами
