> Для такого профана, как Вы, незнакомого с самыми азами - Википедия вполне неплохой источник для начального ознакомления. К тому же я привёл ссылку на неё, ибо там есть рисунки финикийского алфавита и еврейского. По oпыту знаю, что подобные Вам невежы ничего не читают, но есть шанс, что хотя бы посмотрят картинки.
так а я о чем? таким пням как ты только картинки рассматривать. Текста вы все равно не поймете. А на картинках прекрасно видно что финикийский алфавит ничего общего с еврейским не имеет
23:07 19.03.2011
Итак с монотеизмом вроде разобрались. И я ещё раз подчёркиваю, что никакое лазание по инету, не может заменить систематическое образование.
Теперь, что касается изобретения алфавита. Древнееврейский язык относится к ханаанейской группе северо-западной ветви семитских языков. В ту же группу входят современный иврит, финикийский и ряд малых языков Заиорданья: моавитский, аммонитский и эдомитский, а также субстратный язык амарнских писем из Ханаана и Финикии 2-го тысячелетия до н. э. Все они, кроме иврита, являются вымершими.
Так что все спекуляции на тему, что произошло раньше яйцо или курица, просто бессмыслено.
Для евреев и христиан, правда заключается в одном стихе:
скрижали были дело Божие, и письмена, начертанные на скрижалях, были письмена Божии. — Исход, 32:16
Так что для верующего человека, вопросов по этому поводу быть не может.
23:15 19.03.2011
И заключительный пассаж.
БИТЬ ####в ЛЕГЧЕ, ЧЕМ СПАСАТЬ РОССИЮ
Враг – единственное оправдание их несостоятельности. Оцените степень шизофрении: ничего, что исламские террористы убивают русских – зато евреев они тоже убивают, а вот это хорошо! Уже дома в Москве взорваны, уже арабские добровольцы среди трупов чеченских боевиков идентифицированы – а наши патриоты все шлют приветы и поддержки арабским террористам, которые любезны нам, раз ####в мочат.
13. Десятилетиями крошечный Израиль противостоит исламскому окружению, превосходящему его в сотни раз (!) по численности и территории. Откровенно декларируя целью уничтожение Израиля – на карте стереть, людей вырезать, кровью все смыть в море! – исламское окружение проиграло все развязанные войны. Первая война началась с нападения всех пяти арабских государств, окружающих Израиль, в день провозглашения его как государства в ООН. Последняя на сегодняшний день – в 1982 г. в Ливане, когда евреи сбили 96 сирийских МиГов, не потеряв ни одного своего фантома. А в 1973, после детальной советской авиаразведки, Египет и Сирия одновременно напали на Израиль многократно превосходящими силами – и через несколько дней ООН категорически запретила евреям входить в Каир, а СССР заявил, что если они приблизятся к Дамаску – мы высаживаем десант и открываем военные действия на стороне Сирии. А мы десять лет не можем разобраться с крошечной Чечней, где погибло 120 000 мирного населения, из которых – масса русских в первую кампанию. Может, пригласить на Кавказ бригаду Галани, которая в 73 сожгла сирийские бронетанковые силы в количестве тысячи единиц и погнала сирийскую армию?..
14. Крошечный Израиль, стоящий в выжженной пустыне, принял в считанные годы 3 000 000 человек – удвоил собственное население! С очередями и трудностями – но все, бывшие нищие советские граждане, получили деньги на первые полгода и на обзаведение (до 10 000 долларов), какое-то жилье, курсы языка, какие-то работы. Ни один! – не остался без крыши, без денег – сразу! – без вещей на первое время, без медицинской помощи, без школ для детей. Упирались, мыли лестницы в переходах, помогали друг другу, но все оклемались и встали на ноги. А мы бросили за границами разваленной державы двадцать пять миллионов своих! Бросили, как собак! И вопим, что русская нация вымирает! Таки да. Судя по скотскому отношению к братьям – в вашем лице, доброхоты, и вымирает – начиная с мозга. Россия – огромная, с ее землей, с ее ресурсами, с ее нехваткой рабсилы не может принять русских из-за границ на родину?! Почему?! Денег нет?! Ложь!!! Денег русских в Америке лежат сотни миллиардов. Ума нет! И совести. нет! Чувства своего народа нет! А значит – нет и народа. И заметьте – никто в Россию не хочет. И русские не едут. Они-то знают, что к чему. Бардак, нищета, воровство, бандитизм. заедят, замордуют, замучат. Но вперед! – громить ####в, за то, что русским на русских насрать! Ублюдки – они ублюдки и есть... Вот что я вам скажу. Повесить всех евреев, в сущности, недолго. Вопрос: как это будет способствовать решению задач по улучшению жизни? Нигде так не живут.
15. Советские евреи давно ведь перестали быть народом. Русский язык, русская советская ментальность, советский атеизм, советская идеология, ассимиляция. Антисемитизм превратил русских евреев – боже, все уехали, сколько их там осталось-то?.. – в своего рода аморфную секту: на нас соответствующая печать и соответствующие поражения в реальных правах и возможностях. Ну, типа каста такая. И разве не забавно, как висят в соответствующих комнатах и коридорах КГБ-ФСБ портреты всех этих Урицких и Трилиссеров, основателей, понимаешь, конторы, куда теперь евреев на дух приказано не подпускать. Вы же знаете, как фюрер болезненно относится к еврейскому вопросу. Ну и как – много мышей наловили, расою чистокровные наши? Да у вас собственные ракеты с собственных лодок – и то не летят.
16. Генерал с большим носом, похожий на перекормленного вальта! Встать! Смирна! А вы знаете, что организатором и создателем Красной Армии является товарищ Троцкий? Еврей заледорубленный? В элитные военно-морские училища евреев давно не принимают. То есть радио-инженером морским или механиком можно – но строевым командиром нельзя. По этому случаю еврей Розенбаум надел форму флотского военврача (как выпускник меда с военной кафедрой) и погоны аж полковника (как депутат Думы) и пришел поздравлять расою чистых лейтенантов с выпуском. Азохенвей! Ле хаим, господа офицеры! Одна из тайн русского флота – что адмирал Нахимов тоже был еврей. Указываемое энциклопедиями сын мелкого дворянина Смоленской губернии означает лишь, что отец его из кантонистов принял крещение и стал младшим офицером, что давало личное (не наследное) дворянство – с правом поступления также крещеных детей в военные училища. Однако жена Нахимова креститься отказалась категорически, сыновья на восьмой день подвергались обрезанию, и прожили они всю жизнь в гражданском браке – без венчания и без еврейского обряда. Ну и что?
17. Мнение о высокой интеллектуальности евреев сильно и злостно преувеличено. Я лично встречал среди них массу фантастических идиотов. Преувеличено и мнение о всеобщей интеллигентности. Это, может, в Ленинграде и Москве было много наинтеллигентившихся. А что касается наших парней со Жмэринки и Конотопа, шо ныне уси в Израиловке – эдаких жлобов любо-дорого поискать. И – на Брайтоне тоже, но эти зато спят спокойно. А есть масса замаскированных. На три четверти еврей, причем эти три четверти стоят иных пяти – а по паспорту, как гневно писал пролетарский писатель Бабель, русский. – такой русский, хучь в раввины отдавай. Кстати, если сравнить и общую, и летную, и физическую, и идеологическую подготовку русских и израильских летчиков – ребята, вы что, там авиация – элита элит, конкурс – сто на место, отсев жестокий, – т. е. парни таки да держат в руках судьбу и жизнь своей страны, буквально. А э т и что держат? Так-то. Еврей – фрукт с оттяжкой. Ты его сожрешь если – а потом эта, ни с чего вдруг подохнешь. Это уж точно. Вы эта, православный если Библию дома имеете? Перечитайте чони-будь на ночь. Хоть Книгу царя Соломона. Успокаивает.
23:16 19.03.2011
Levosha писал(а) в ответ на :
> так а я о чем? таким пням как ты только картинки рассматривать. > Текста вы все равно не поймете. А на картинках прекрасно видно что финикийский > алфавит ничего общего с еврейским не имеет
Вы упорствуете в Вашем невежестве. Даже не удосужились на картинки взглянуть. Про чтение текста, как я понимаю, речи вообше не идёт.
К картинкам я Вас отослал после следующего Вашего утверждения:
> Любой, кто видит финикийские знаки и еврейские - понимает что между ними очень мало общего. > У меня есть глаза. Ничего общего.
Давайте проверим Ваше зрение. Вот перед Вами те самые букофки - еврейская Sin и финикийская S. Найдите одно отличие.
23:22 19.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Итак с монотеизмом вроде разобрались.
Где разобрались то? Вы вывалили кучу флуда, я старался, отвечал на неё. Есть возражения - продолжим дискуссию. Нет - признайтесь, что слились и накидали глупости. Или опять флудить начнёте, новыми кучами копипастов, жидко слившись?
> И я ещё раз подчёркиваю, что никакое лазание по инету, не может заменить систематическое образование.
Интернет может быть хорошим источником информации. Вот в ешиве Вы точно ничему путному не научитесь. Вместо истории - получите суррогат бредовых мифов, с которыми потом позоритесь в обществе цивилиозванных людей с этой галиматьёй и флудом.
> Так что для верующего человека, вопросов по этому поводу быть не может.
Ну, если наука, история и археология однозначно говорят о противоположном - то остаётся только уверовать. Алилуя.
23:24 19.03.2011
Тем временем, пока я писал ответ, Пашутка надристал ещё одну кучу флуда. Ешивотный флудераст - это нечто. Пашутка, если ты не способен вести дискуссии и начал засирать тему - так и скажи, я перестану на тебя время тратить.
00:07 20.03.2011
Дружище. ты понимаешь чем мы сейчас занимаемся?
С точки зрения психологии, мы вербуем сторонников своих полярно противоположных взглядов, которые защищаем.
У тебя ярко агрессивная манера, твоя кипящая ненависть к еврейскому народу перехлёстывает через край, оскорбления оппонента перемежаются с цитированием весьма сомнительных инетовских источников, а твои истошные призывы к дискуссии по вопросам, в которых ты ничего не понимаешь. по причине полного невежества, выглядят весьма смешно.
Я выбрал другую тактику - максимально полно рассказать о народе к которому принадлежу и который люблю.
То что я пишу и цитирую ни в коем случае не является флудом, это просто максимально широкий рассказ о ментальности, национальной психологии (да,.да существует и такая).
Я не просто читаю лекцию, я пытаюсь её превратить в презентацию различных точек зрения на обсуждаемые проблемы, но всегда объективных и хорошо аргументированных.
Какая манера больше придётся по вкусу нашим товарищам на форуме, посмотрим.
00:08 20.03.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> Давайте проверим Ваше зрение. Вот перед Вами те самые букофки - еврейская Sin и финикийская S. Найдите одно отличие.
А главное тут даже не то, что есть в них общего (ни черта там нет), а то, что утверждение, что финикийский алфавит первичен - ложно.
00:20 20.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Дружище. ты понимаешь чем мы сейчас занимаемся?
В данный момент, слившись по всем вопросам и убежав от всех ответов ты занимешься банальным забиванием темы сортирным флудом.
>С точки зрения психологии, мы вербуем сторонников своих полярно противоположных взглядов, которые защищаем.
Хреновая у вас психология, ибо результат вашего столь дешёвого и нечистоплотного поведения прямо противоположный.
>У тебя ярко агрессивная манера, твоя кипящая ненависть к еврейскому народу перехлёстывает через край, оскорбления оппонента перемежаются с цитированием весьма сомнительных инетовских источников, а твои истошные призывы к дискуссии по вопросам, в которых ты ничего не понимаешь. по причине полного невежества, выглядят весьма смешно.
И это говорит тот, кто на протяжение нескольких страниц старательно пытается меня оскорбить в каждом посте, надеясь, что рано или поздно я спущусь на его уровень. Kстати, какие из приведённых мной ссылок ты определил , как "весьма сомнительные"? Я весьма щепетилен в выборе источников. Пример в студию.
> Я выбрал другую тактику - максимально полно рассказать о народе к которому принадлежу и который люблю.
Сегодня ты выбрал тактики забить тему флудом, похоронив всю дискуссию, в кторой ты позорно слился и все вопросы, от ответов на которые ты убежал. Если тебе нечего сказать по теме - лучше промолчать.
>То что я пишу и цитирую ни в коем случае не является флудом, это просто максимально широкий рассказ о ментальности, национальной психологии (да,.да существует и такая).
Забивание темы километровыми копипастами, не имеющими отношения к обсуждению темы является самым банальным флудом.
>Я не просто читаю лекцию, я пытаюсь её превратить в презентацию различных точек зрения на обсуждаемые проблемы, но всегда объективных и хорошо аргументированных.
Как то эта лекция больше похожа на помоечный копипаст с левых сайтов.
> Какая манера больше придётся по вкусу нашим товарищам на форуме, посмотрим.
Посмотрим. Пока что ты своей диареей добился своей цели и распугал всех читателей.
00:27 20.03.2011
Levosha писал(а) в ответ на :
> А главное тут даже не то, что есть в них общего (ни черта там нет), > а то, что утверждение, что финикийский алфавит первичен - ложно.
У историков и архелогов вопрос о первичности финикийского языка не вызвает сомнения. Благо эта тема изучена до основания, а сами финикийцы, будучи в отличие от евреев высокоразвитым народом, оставили после себя массу свидетельств по всему миру. Задолго до евреев.
Однако, с радостью выслушаю аргументы в пользу Вашей столь радикальной теории, что первичность финикийского алфавита под сомнением. Или Вы просто наобум ляпнули без всяких подтверждений?
00:52 20.03.2011
Пока Пашутка готовит очередную порцию флуда, предложу читателям загадку.
Жил да был народ Х. Народ этот был сварливый, вечно со всеми воевал. Совместно с этим народом Х жил другой другой народ Y. Народ мирный, который в руки оружия брать не хотел и всячески избегал конфликтов с народом Х. Однако лидер народа Х объявил, что именно этот народ Y развращает народ Х и повелел полностью его уничтожить. Пошли солдаты, кто взрослый был - тех на месте порешили. А детей и женщин привели на землю под контролем народа Х для решения их дальнейшей судьбы. Вышел лидер народа Х и в гневе повелел предать смерти всех женщин и детей.
О ком идёт речь?
09:35 20.03.2011
[ Я конечно не собираюсь решать ребусы нашего товарища. Годами паразитируя на деньги страны, которую ненавидит, видимо у него остаётся масса свободного времени для подобных шуток.
Но я хотел бы привлечь ваше внимание, друзья мои, к вопиющему невежеству нашего товарища. Вот, что он пишет:
У историков и архелогов вопрос о первичности финикийского языка не вызвает сомнения. Благо эта тема изучена до основания, а сами финикийцы, будучи в отличие от евреев высокоразвитым народом, оставили после себя массу свидетельств по всему миру. Задолго до евреев.
Ну а что было на самом деле. Принято считать, что всякое более или менее цивилизованное общество следит за нравственностью своих граждан. но в Ханаане тех дней культ чувственности считался формой служения богам. Торгующие своим телом мужчины и женщины именовались „священными“ служителями религии, а вознаграждение за их услуги пополняло храмовую казну, как „жертвоприношение божеству“. Так что пророки и авторы хроник ничего не преувеличивали. Правда о том, насколько серьезно мотивированы их суровые обличения, мы узнали только после великих открытий в Рас-Шамра.
Вчитаемся в финикийское описание богинь и богов, которым они сами поклонялись. Вот, к примеру, что написано о богине Анат, богине войны: «Она прикрепила головы у себя на груди, крепко привязала руки к своему поясу, она погружала колени в кровь сильных, бёдра — в сгустки крови бойцов» .
Согласно угаритским представлениям, у Анат был брат бог Ваал, с которым она регулярно вступала в половые отношения, описанные с откровенным бесстыдством: «Ваал лёг голый и схватил нижнюю часть её живота, Анат легла голой и схватила его яички…» . Но эти отношения были не только поэмой, но и руководством к действию: «…беря пример со своего бога, его подданные ради „содействия плодородию“ вступали в „священные“ сексуальные отношения. Если сами жрецы занимались развратом, то тем более рядовые хананеяне не считали зазорным удовлетворять свою похоть и постоянно нарушать верность в супружестве. Сохранилось изображение, на котором Ваал занимается любовью с… тёлкой» .
«Наряду с Ваалом величайшим почитанием окружали в Ханаане богиню плодородия Астарту… В культе Астарты подчёркивается сексуальность как главный аспект жизни, что нашло выражение в освященном религией распутстве».
А вот биография верховного бога финикийцев Эла. Он женился на трёх своих сестрах. Убил своего брата Атланта и своего родного сына Садида; дочери своей Шеол он отрезал голову, отца Небо оскопил; более того, он оскопил сам себя и заставил своих товарищей поступить так же. Даже атеистические ученые, ненавидевшие всё, связанное с Израилем, выступающем против Ханаан, вынуждены констатировать: «Выступающие в нем боги и богини одержимы всеми страстями, присущими обыкновенному смертному: они любят, ненавидят, борются между собой, страдают и умирают. Разумеется религия не провозглашала высоких моральных принципов».
Однако она из не только не провозглашала, но напротив боролась с ними. И как иначе можно объяснить массовые сексуальные оргии, благословлённые религией, в которых принимало участие всё население, вступая в связи и с ближайшими родственниками и животными? А как назвать добровольную во имя бога кастрацию, бывшую наравне с оргиями, проституцией отличительной и весьма распространенной чертой финикийской религии?
Но, как мы уже упоминали, самой главной отличительной чертой, пользующейся наибольшей популярностью было человеческое жертвоприношение. Даже Косидовский по этому поводу пишет: «В плеяде финикийско-ханаанских божеств всё-таки был один бог, который мог вызывать возмущение… Мы его знаем под именем Молоха… Самая изуверская сторона этого культа состояла в том, что его последователи приносили в жертву своему божеству людей, и особенно младенцев… Детей, принесённых в жертву, затем клали в кувшины, головой внутрь, и закапывали в землю». Статуя бога Молоха представляла собой истукан с большой головой и человеческими протянутыми руками, который нагревали до раскаливания и на эти руки бросали маленьких детей, крик которых заглушался музыкой.
Говоря об этом финикийском культе профессор В. Авдиев пишет: «в дни больших праздников или в годины бедствий людей умерщвляли тысячами»
11:00 20.03.2011
Pastuh писал(а) в ответ на :
> У историков и архелогов вопрос о первичности финикийского языка не вызвает сомнения. Благо эта тема изучена до основания, а сами финикийцы, будучи в отличие от евреев высокоразвитым народом, оставили после себя массу свидетельств по всему миру. Задолго до евреев.
У историков и археологов есть еще какие сомнения. Главное в сомнение в том являются ли финикийцы отдельным народом. Это были те же евреи только не иудеи и не израильтяне. Они были торговцы и именно поэтому им письменность была нужнее чем земледельцам и скотоводам. А по уровню развития они отнюдь не превосходили Иудею и Израиль. И даже наоборот. Просто Тора тогда была устной вот и все. А бизнес требовал письменности.
Что же тебя и таких как ты так сильно раздражает.? А попросту то, что Пашутка пользуется гораздо более серьезными источниками, чем твоя википедия и то что он пишет просто недоступно твоему пониманию. Поэтому ты это называешь флудом. А суть проста -тебя все это раздражает как и любого гоя. Ты, живя в Израиле так и не смог стать евреем и полюбить эту великую страну. Я занавал таких людей. Только они, поймав себя на таких настроениях, сделали все, чтобы полюбить эту страну. Но ты не таков. Недаром русский парень мгновенно распознал в тебе своего, и уже зовет на "родину". Да, в россии ты был бы сейчас к месту. А суть проста - ты просто напросто воруешь... не в том бытовом смысле запускания руки в карман. Нет. В том смыле, более широком, который сейчас используют психиатры цивилизованного мира. Ты воруешь. ты обоворовываешь свой народ за то, что не сумел его полюбить, и задыхаешься от собственной ненависти.
15:04 20.03.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> [ > Я конечно не собираюсь решать ребусы нашего товарища.
Ребус разгадывается очень просто. Речь идёт о первом задокументированном геноциде. Совершённый еврееями и спустя много лет, повторённый один в один Гитлером. Причём приказ о геноциде и бойне детей с женщинами отдал не кто либо, а Моисей, по иудейской морали считающися праведником, которому нет равных. Так чем Моисей лучше Гитлера? И не воняет ли мерзостью еврейское понятие о морали?
6 И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги. 7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола; 8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом; 9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу, 10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем; 11 и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота; 12 и доставили пленных и добычу и захваченное к Моисею и к Елеазару священнику и к обществу сынов Израилевых, к стану, на равнины Моавитские, что у Иордана, против Иерихона. 13 И вышли Моисей и Елеазар священник и все князья общества навстречу им из стана. 14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, 15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин? 16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем; 17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; 18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
15:21 20.03.2011
Levosha писал(а) в ответ на :
>Главное в сомнение в том являются ли финикийцы отдельным народом. Это были те же евреи
Судя по всему, простыни Пашутки не читают даже его комрады. Пашутка сейчас отчаяно бессильно машет руками перед монитором, прося Вас остановить и не противоречить ему. Вы для начала определитесь с Пашуткой между собой , насчёт еврейства финикийцев, а то я не могу спорить с двуголовой гидрой, каждая голова которой противоречит самой себе.
