WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть дети - уже родные друг другу через них. quoted1
Отец и мать родные друг другу через детей на уровне - брата с сестрой. У первых одинаковые дети, у вторых одинаковые родители. Потому и дела всякие и финансовые отношения должны быть примерно, как у брата с сестрой. Если взрослые брат с сестрой продолжают жить в доме родителей, сколько брат дает сестре денег? Вот столько же и "современной жене" + за домашнюю работу.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Семьи больше нет - 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков... Теперь "жена" не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные. quoted2
>А вот с выводом - беда.
> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей. > Есть дети - уже родные друг другу через них. > А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится - со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод. quoted1
Не будет никакого возвращения к исконной семье... Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи - религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов.
Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть дети - уже родные друг другу через них. quoted2
> > Отец и мать родные друг другу через детей на уровне - брата с сестрой. У первых одинаковые дети, у вторых одинаковые родители. Потому и дела всякие и финансовые отношения должны быть примерно, как у брата с сестрой. Если взрослые брат с сестрой > продолжают жить в доме родителей, сколько брат дает сестре денег? Вот столько же и "современной жене" + за домашнюю работу. quoted1
Деньги должны быть общими. Занимается их распределением тот, кто более рационален, способен к аналитике и не является растратчиком (но и жадиной тоже). Крупные покупки делаются после принятия решения на "семейном совете". Это предусматривает и закон: всё пополам, ибо конкретный взнос в жизнь семьи никто точно не рассчитает. Можно утвержлать, что воспитание детей более важно, чем "голая" доставка средств и не менее сложное, так что содержание дома и семьи - не менее важный вклад, чем одна работа по 8 часов на производстве: трудятся оба. Если же жена тоже работает, то её вклад обычно больше. Брат и сестра - это не одна семья, а только члены семьеи рдителей - их дети. У них может быть абсолютно разное место проживания и свои семьи. Сравнение неудачно.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Семьи больше нет - 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков... Теперь "жена" не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные. quoted3
>> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей. >> Есть дети - уже родные друг другу через них. >> А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится - со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод. quoted2
>
> Не будет никакого возвращения к исконной семье... Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи - религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов. > > Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу. quoted1
Мне не пришлось с этим столкнуться. Вокруг - обычные нормальные семьи, где диктат мужа не предусмотрен. При наличии диктатуры семья действительно перестаёт быть семьёй, ибо она основана не на одной постели (любви), а и на уважение, потребности в общении и взаимопомощи. Рядом должно быть плечо близкого человека, которого ты хочешь видеть после работы и ждёшь этой встречи. Ищущим не жену, а домработницу, следует обращаться в Бюро добрых услуг: дешевле будет.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Именно вторым вариантом современные женщины и выбирают себе мужа, при этом сексуально желая других мужчин — альфачей. Алени же думают, что девушка любит его как Джульетта и никогда её любовь не иссякнет!!! А потом его иллюзорный Мир разбивается как хрусталь… quoted1
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Семьи больше нет - 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков... Теперь "жена" не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные. >>> А вот с выводом - беда. quoted3
>>
>>
>>> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей. >>> Есть дети - уже родные друг другу через них. >>> А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится - со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод. quoted3
>> Не будет никакого возвращения к исконной семье... Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи - религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов. >> >> Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу. quoted2
>Мне не пришлось с этим столкнуться. Вокруг - обычные нормальные семьи, где диктат мужа не предусмотрен. При наличии диктатуры семья действительно перестаёт быть семьёй quoted1
Наоборот - всегда и везде до 20 века семья являлась - диктатурой мужа над женой, плюс над своими детьми, пока те живут в его доме.
В 20 веке фундамент семьи (религия и бедность) стал рушится, но люди продолжали держаться за традиционную семью, поставив её с ног на голову. Долго так продолжаться не могло и на наших глазах такая "недосемья" разрушается...
Либо - семья: девственницей замуж, подчиняться мужу, при разводе - дом, имущество и дети остаются мужу... Либо - равноправие, временное сожительство, гостевой брак.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Семьи больше нет - 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков... Теперь "жена" не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные. >>>> А вот с выводом - беда. >>> quoted3
>>>> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей.
>>>> Есть дети - уже родные друг другу через них. >>>> А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится - со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод. >>> quoted3
>>> Не будет никакого возвращения к исконной семье... Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи - религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов. >>> >>> Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу. quoted3
>>Мне не пришлось с этим столкнуться. Вокруг - обычные нормальные семьи, где диктат мужа не предусмотрен. При наличии диктатуры семья действительно перестаёт быть семьёй quoted2
> > Наоборот - всегда и везде до 20 века семья являлась - диктатурой мужа над женой, плюс над своими детьми, пока те живут в его доме. > > В 20 веке фундамент семьи (религия и бедность) стал рушится, но люди продолжали держаться за традиционную семью, поставив её с ног на голову. Долго так продолжаться не могло и на наших глазах такая "недосемья" разрушается...
> > Либо - семья: девственницей замуж, подчиняться мужу, при разводе - дом, имущество и дети остаются мужу... > Либо - равноправие, временное сожительство, гостевой брак. quoted1
Впервые слышу. Это тебе так с семьёй не повезло? Или почему решил, что у всех всё так печально? Диктатура мужа - самый широкий путь к развалу семьи.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть дети — уже родные друг другу через них. quoted3
>> >> Отец и мать родные друг другу через детей на уровне — брата с сестрой. У первых одинаковые дети, у вторых одинаковые родители. Потому и дела всякие и финансовые отношения должны быть примерно, как у брата с сестрой. Если взрослые брат с сестрой >> продолжают жить в доме родителей, сколько брат дает сестре денег? Вот столько же и «современной жене» + за домашнюю работу. quoted2
>Деньги должны быть общими. Занимается их распределением тот, кто более рационален, способен к аналитике и не является растратчиком (но и жадиной тоже). Крупные покупки делаются после принятия решения на «семейном совете».
> Это предусматривает и закон: всё пополам, ибо конкретный взнос в жизнь семьи никто точно не рассчитает. > Можно утвержлать, что воспитание детей более важно, чем «голая» доставка средств и не менее сложное, так что содержание дома и семьи — не менее важный вклад, чем одна работа по 8 часов на производстве: трудятся оба. Если же жена тоже работает, то её вклад обычно больше. > Брат и сестра — это не одна семья, а только члены семьеи рдителей — их дети. У них может быть абсолютно разное место проживания и свои семьи. Сравнение неудачно. quoted1
Сравнение вполне удачно, потому что в 80% случаев, отец и мать живут в разных местах. Не нужно отдавать свои деньги в «общаг» родного/близкого человека, кем бы он не был. Родному человеку (в том числе матери своих детей) нужно помогать материально, если он заметно беднее; помогать ещё больше, если он в трудной жизненной ситуации. Нормальный (не зомбированный системой) мужчина не будет сейчас искать себе жену. Если хочется детей, будет искать мать своего ребенка, понимая, что в будущем они будут жить отдельно, соответственно отношения хоть и родные, но совершенно другие, нежели, как к жене в традиционной семье.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Семьи больше нет — 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков… Теперь «жена» не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные.
>>>> >>>>> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей. quoted3
>>>>> Есть дети — уже родные друг другу через них.
>>>>> А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится — со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод. >>>> >>> quoted3
>>> >>>> Не будет никакого возвращения к исконной семье… Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи — религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов.
>>>> >>>> Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу. >>> Мне не пришлось с этим столкнуться. Вокруг — обычные нормальные семьи, где диктат мужа не предусмотрен. При наличии диктатуры семья действительно перестаёт быть семьёй quoted3
>>
>> Наоборот — всегда и везде до 20 века семья являлась — диктатурой мужа над женой, плюс над своими детьми, пока те живут в его доме. >> >> В 20 веке фундамент семьи (религия и бедность) стал рушится, но люди продолжали держаться за традиционную семью, поставив её с ног на голову. Долго так продолжаться не могло и на наших глазах такая «недосемья» разрушается… quoted2
>
>
>> >> Либо — семья: девственницей замуж, подчиняться мужу, при разводе — дом, имущество и дети остаются мужу… >> Либо — равноправие, временное сожительство, гостевой брак. quoted2
>Впервые слышу. Это тебе так с семьёй не повезло? Или почему решил, что у всех всё так печально? quoted1
Это данность — 80% разводов, а из оставшихся у половины отношения оставляют желать лучшего. И разводы постоянно увеличиваются многие десятки лет — и на Западе, и в СССР, и в Японии… *
> Диктатура мужа — самый широкий путь к развалу семьи. quoted1
Рост развала семей начался именно с 20 века, когда ослабла диктатура мужа.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Есть дети — уже родные друг другу через них.
>>> >>> Отец и мать родные друг другу через детей на уровне — брата с сестрой. У первых одинаковые дети, у вторых одинаковые родители. Потому и дела всякие и финансовые отношения должны быть примерно, как у брата с сестрой. Если взрослые брат с сестрой >>> продолжают жить в доме родителей, сколько брат дает сестре денег? Вот столько же и «современной жене» + за домашнюю работу. quoted3
>>Деньги должны быть общими. Занимается их распределением тот, кто более рационален, способен к аналитике и не является растратчиком (но и жадиной тоже). Крупные покупки делаются после принятия решения на «семейном совете». quoted2
> >
>> Это предусматривает и закон: всё пополам, ибо конкретный взнос в жизнь семьи никто точно не рассчитает. >> Можно утвержлать, что воспитание детей более важно, чем «голая» доставка средств и не менее сложное, так что содержание дома и семьи — не менее важный вклад, чем одна работа по 8 часов на производстве: трудятся оба. Если же жена тоже работает, то её вклад обычно больше. >> Брат и сестра — это не одна семья, а только члены семьеи рдителей — их дети. У них может быть абсолютно разное место проживания и свои семьи. Сравнение неудачно. quoted2
>
> Сравнение вполне удачно, потому что в 80% случаев, отец и мать живут в разных местах. > Не нужно отдавать свои деньги в «общаг» родного/близкого человека, кем бы он не был. Родному человеку (в том числе матери своих детей) нужно помогать материально, если он заметно беднее; помогать ещё больше, если он в трудной жизненной ситуации. > Нормальный (не зомбированный системой) мужчина не будет сейчас искать себе жену. Если хочется детей, будет искать мать своего ребенка, понимая, что в будущем они будут жить отдельно, соответственно отношения хоть и родные, но совершенно другие, нежели, как к жене в традиционной семье. quoted1
Мы говорим о семьях, а не о проживающих непонятно кто непонятно где, не о транссексуалах, не о гомосексуалистах и т.п. О нормальных мужиках.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>> >>
>>>>>>> Семьи больше нет — 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков… Теперь «жена» не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные. >>>>>> А вот с выводом - беда. quoted3
>>> >>>>> >>>>>> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей. quoted3
>>>>>> Есть дети — уже родные друг другу через них. >>>>>> А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится — со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод. >>>>> >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> Не будет никакого возвращения к исконной семье… Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи — религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов. quoted3
>>>>> Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу. >>>> Мне не пришлось с этим столкнуться. Вокруг — обычные нормальные семьи, где диктат мужа не предусмотрен. При наличии диктатуры семья действительно перестаёт быть семьёй >>> quoted3
>>> Наоборот — всегда и везде до 20 века семья являлась — диктатурой мужа над женой, плюс над своими детьми, пока те живут в его доме.
>>> >>> В 20 веке фундамент семьи (религия и бедность) стал рушится, но люди продолжали держаться за традиционную семью, поставив её с ног на голову. Долго так продолжаться не могло и на наших глазах такая «недосемья» разрушается… quoted3
>>> >>> Либо — семья: девственницей замуж, подчиняться мужу, при разводе — дом, имущество и дети остаются мужу… >>> Либо — равноправие, временное сожительство, гостевой брак. quoted3
>>Впервые слышу. Это тебе так с семьёй не повезло? Или почему решил, что у всех всё так печально? quoted2
>
> Это данность — 80% разводов, а из оставшихся у половины отношения оставляют желать лучшего. И разводы постоянно увеличиваются многие десятки лет — и на Западе, и в СССР, и в Японии… > *
>> Диктатура мужа — самый широкий путь к развалу семьи. quoted2
> > Рост развала семей начался именно с 20 века, когда ослабла диктатура мужа. quoted1
Что такое дикататура мужа? Уважай за форму штанов?
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы говорим о семьях, а не о проживающих непонятно кто непонятно где, не о транссексуалах, не о гомосексуалистах и т.п. О нормальных мужиках. quoted1
Семьи больше нет! 80% нормальных мужиков живут отдельно от матери своих детей. Наличие семьи показывается кратным большинством: - Если разводов меньше 33% - семья существует. - Если разводов больше 66% - семьи нет, есть временное сожительство...
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы говорим о семьях, а не о проживающих непонятно кто непонятно где, не о транссексуалах, не о гомосексуалистах и т.п. О нормальных мужиках. quoted2
> > Семьи больше нет! 80% нормальных мужиков живут отдельно от матери своих детей.
> Наличие семьи показывается кратным большинством: > - Если разводов меньше 33% - семья существует. > - Если разводов больше 66% - семьи нет, есть временное сожительство... quoted1
В России - не больше 66%. О какой стране речь идёт?
>>> >>>>>>>> Семьи больше нет — 80% разводов и цифра будет расти, так же число гражданских и гостевых браков… Теперь «жена» не родной человек, как мать, сестра или дочь, а временная спутница жизни. Следовательно не должна получать денег больше от мужчины чем его родные.
>>>>>> >>>>>>> Надо возвращаться к исконной семье, когда жена не уборщица и прачка, как у многих славян, а любимая, друг, поддержка, единомышленник, мать, которой доверяешь воспитывать твоих самых родных детей. >>> >>> >>> >>>>>>> Есть дети — уже родные друг другу через них. >>>>>>> А коли женщину отправили на заработки и у неё есть свои деньги, выступать в роли хозяина и главы семьи не приходится — со своими обязанностями не справился. Придётся или часть её обязанностей на себя брать, или много платить за уход, но во втором случае результатом будет как раз развод.
>>>>> >>>>>> Не будет никакого возвращения к исконной семье… Идёт обратный процесс. Фундамент исконной семьи — религия, суровая экономическая ситуация и диктатура мужа. Без этого мужчине и женщине нет смысла быть вместе всю жизнь - оттого и увеличивается число разводов. quoted3
>>>>>> Происходит переход в сожительство. Мужчина может помогать по хозяйству, а может давать сожительнице деньги за её домашнюю работу. >>>>> Мне не пришлось с этим столкнуться. Вокруг — обычные нормальные семьи, где диктат мужа не предусмотрен. При наличии диктатуры семья действительно перестаёт быть семьёй >>>> quoted3
>>>> Наоборот — всегда и везде до 20 века семья являлась — диктатурой мужа над женой, плюс над своими детьми, пока те живут в его доме.
>>>> >>>> В 20 веке фундамент семьи (религия и бедность) стал рушится, но люди продолжали держаться за традиционную семью, поставив её с ног на голову. Долго так продолжаться не могло и на наших глазах такая «недосемья» разрушается… >>> quoted3
>>>> Либо — семья: девственницей замуж, подчиняться мужу, при разводе — дом, имущество и дети остаются мужу… >>>> Либо — равноправие, временное сожительство, гостевой брак. >>> Впервые слышу. Это тебе так с семьёй не повезло? Или почему решил, что у всех всё так печально? quoted3
>> Это данность — 80% разводов, а из оставшихся у половины отношения оставляют желать лучшего. И разводы постоянно увеличиваются многие десятки лет — и на Западе, и в СССР, и в Японии… >> *
>>> Диктатура мужа — самый широкий путь к развалу семьи. quoted3
>> >> Рост развала семей начался именно с 20 века, когда ослабла диктатура мужа. quoted2
>Что такое дикататура мужа? Уважай за форму штанов? quoted1
"Диктатура мужа" - это когда муж принимает семейные решения, а жена подчиняется. Подобно подчиняется дочь этому же мужчине.
Я не сторонник семьи, просто говорю о её сути. Фундамент семьи - религия и бедность, то есть держится на сверхъестественных выдумках людей. Люди одновременно серийно моногамные и полигамные, традиционная семья против человеческой природы (пример: монашество тоже против природы, но многие люди мозгами выбирают этот не природный монашеский путь). Истинная природная человеческая "семья" - это стадо и племя первобытных людей.