Если в примере скорости тел изменять сначала в одну сторону, а затем обратно к изначальному положению, то результат получается иной, нежели учит Эйнштейн.
1) … … … … … … … … Б (С, м) 2) <<< С (м) … … … … … Б 3) <<< С … … м >>> … … Б 4) <<< С … … … … … … м Б
Б — большая ракета, С — средняя ракета, м — маленькая ракета
1) Имеем в космосе большую ракету, у которой внутри находятся маленькая и средняя ракеты. Время на ней течет с земной скоростью. 2) Средняя ракета (с маленькой внутри) покинула большую, улетела в сторону и набрала скорость 0.85 от световой. Теперь по Эйнштейну время на средней ракете при такой скорости течет в два раза медленнее, чем у большой ракеты. 3) Маленькая ракета вылетела из средней и полетела обратно к большой ракете. 4) Подлетая к большой, маленькая ракета снизила скорость и теперь неподвижна относительно её.
И получается сдедующее: — Если считать от большой ракеты: время маленькой ракеты течет в 2 раза быстрее, чем у средней. — Если считать от средней ракеты, то время маленькой течет в 2 раза медленнее средней.
Кто решит простую задачу и напишет, какое течение времени относительно земного (в настоящий момент после остановки всех двигателей) на каждой ракете? Или СТО неверна?!
09:43 28.03.2021
Совсем запутал. У Эйнштейна — время — такая же координата, как и пространственные координаты. И потом, нельзя два раза войти в одну реку.
09:49 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Совсем запутал. > У Эйнштейна — время — такая же координата, как и пространственные координаты. > И потом, нельзя два раза войти в одну реку.
В пространстве можно из одной деревни прийти в другую, а затем обратно. Так же со временем. Можно изменять скорость сколько угодно, и течение времени будет меняться относительно точки отсчета.
09:53 28.03.2021
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> В пространстве можно из одной деревни прийти в другую, а затем обратно.
Дело в скорости. Переход границы у реки осуществляется моментально. А у Эйнштейна скорости субсветовые.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Так же со временем. Можно изменять скорость сколько угодно, и течение времени будет меняться относительно точки отсчета.
Как говорил армянский профессор русского языка - Это трудно понять, но это надо запомнить - слово тарелька пишется без мягкого знака, а кастрюлка - с мягким.
09:56 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В пространстве можно из одной деревни прийти в другую, а затем обратно.
> > Дело в скорости. Переход границы у реки осуществляется моментально. > А у Эйнштейна скорости субсветовые.
Это же простая задачка... Дайте ответ. Напишите: 1) Какое течение времени на большой ракете 2) Какое течение времени на средней ракете 3) Какое течение времени на маленькой ракете
> Если в примере скорости тел изменять сначала в одну сторону, а затем обратно к изначальному положению, то результат получается иной, нежели учит Эйнштейн. > > > > > 1) … … … … … … … … Б (С, м) > 2) <<< С (м) … … … … … Б > 3) <<< С … … м >>> … … Б > 4) <<< С … … … … … … м Б > > Б — большая ракета, С — средняя ракета, м — маленькая ракета > > 1) Имеем в космосе большую ракету, у которой внутри находятся маленькая и средняя ракеты. > 2) Средняя ракета (с маленькой внутри) улетела в сторону и набрала конкретную скорость. Теперь по Эйнштейну время на средней ракете течет в два раза медленнее, чем у большой ракеты. > 3) Маленькая ракета вылетела из средней и полетела обратно к большой ракете. > 4) Подлетая к большой, маленькая ракета снизила скорость и теперь неподвижна относительно её. > > И получается сдедующее:
> Время маленькой ракеты течет в 2 раза медленнее, чем у средней; у средней в 2 раза медленнее, чем у большой. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!! > > Кто это объяснит или СТО неверна?!
Ваш пример вышел за рамки СТО потому что маленькая ракета меняла свою скорость (ускорялась и замедлялась) в процессе эксперимента. Это уже не СТО, а ОТО.
Это кратенько, а подробно здесь:
10:02 28.03.2021
Есть три времени - относительно большой ракеты - относительно средней ракеты - относительно маленькой ракеты
10:06 28.03.2021
Причём, если большая ракета разгоняется практически моментально, то её нос разгоняется позже, чем её хвост. чтобы разогнать нос ракеты, надо передать импульс по среде ракеты.
10:08 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> - относительно большой ракеты > - относительно средней ракеты > - относительно маленькой ракеты
Время на Большой ракете равно земному. Какое течение времени на средней и маленькой ракете?
(в топике указано, что средняя ракета набрала такую скорость, при которой её время течет медленнее в 2 раза, чем на большой)
10:08 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Причём, если большая ракета разгоняется практически моментально, то её нос разгоняется позже, чем её хвост. чтобы разогнать нос ракеты, надо передать импульс по среде ракеты.
Большая ракета не разгоняется, она неподвижна относительно земли.
>> Если в примере скорости тел изменять сначала в одну сторону, а затем обратно к изначальному положению, то результат получается иной, нежели учит Эйнштейн. >> >> >> >> >> 1) … … … … … … … … Б (С, м) >> 2) <<< С (м) … … … … … Б >> 3) <<< С … … м >>> … … Б >> 4) <<< С … … … … … … м Б >> >> Б — большая ракета, С — средняя ракета, м — маленькая ракета >> >> 1) Имеем в космосе большую ракету, у которой внутри находятся маленькая и средняя ракеты. >> 2) Средняя ракета (с маленькой внутри) улетела в сторону и набрала конкретную скорость. Теперь по Эйнштейну время на средней ракете течет в два раза медленнее, чем у большой ракеты. >> 3) Маленькая ракета вылетела из средней и полетела обратно к большой ракете.
>> 4) Подлетая к большой, маленькая ракета снизила скорость и теперь неподвижна относительно её. >> >> И получается сдедующее:
>
>> Время маленькой ракеты течет в 2 раза медленнее, чем у средней; у средней в 2 раза медленнее, чем у большой. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!! >> >> Кто это объяснит или СТО неверна?!
> > Ваш пример вышел за рамки СТО потому что маленькая ракета меняла свою скорость (ускорялась и замедлялась) в процессе эксперимента. Это уже не СТО, а ОТО.
> > Это кратенько, а подробно здесь: >
Парадокс близнецов о другом. Я спрашиваю не о том у кого отстали часы, а о настоящем течении времени.
10:16 28.03.2021
Надо учитывать ускорения разгона, задача становится нетривиальной.
>>> Если в примере скорости тел изменять сначала в одну сторону, а затем обратно к изначальному положению, то результат получается иной, нежели учит Эйнштейн. >>> >>> >>> >>> >>> 1) … … … … … … … … Б (С, м) >>> 2) <<< С (м) … … … … … Б >>> 3) <<< С … … м >>> … … Б >>> 4) <<< С … … … … … … м Б >>> >>> Б — большая ракета, С — средняя ракета, м — маленькая ракета >>>
>>> 1) Имеем в космосе большую ракету, у которой внутри находятся маленькая и средняя ракеты. >>> 2) Средняя ракета (с маленькой внутри) улетела в сторону и набрала конкретную скорость. Теперь по Эйнштейну время на средней ракете течет в два раза медленнее, чем у большой ракеты. >>> 3) Маленькая ракета вылетела из средней и полетела обратно к большой ракете.
>>> 4) Подлетая к большой, маленькая ракета снизила скорость и теперь неподвижна относительно её.
>>> >>> И получается сдедующее:
>>
>>> Время маленькой ракеты течет в 2 раза медленнее, чем у средней; у средней в 2 раза медленнее, чем у большой. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!!
>>> >>> Кто это объяснит или СТО неверна?!
>> >> Ваш пример вышел за рамки СТО потому что маленькая ракета меняла свою скорость (ускорялась и замедлялась) в процессе эксперимента. Это уже не СТО, а ОТО.
> >
>> >> Это кратенько, а подробно здесь:
>>
> > Парадокс близнецов о другом. > Я спрашиваю не о том у кого отстали часы, а о настоящем течении времени.
Нет никакого «настоящего» течения времени; оно не существует. Течение времени — своё в каждой системе отсчёта.
В неинерциальной системе отсчёта время замедляется, т.к. наличие ускорения (или замедления) эквивалентно наличию гравитационного поля, в котором время замедляется.
Таким образом: по отношению к ракете, которая не меняла свою скорость, у малой ракеты полёт состоит из трёх стадий: — удаление от большой ракеты (т.е. ускорение: время замедлилось); — полёт на той же скорости что и большая ракета, но в отдалении (время течёт так же); — приближение к большой ракете (снова ускорение: время замедлилось). Потому в итоге в маленькой ракете часы «отстанут» по отношению к часам в большой ракете. То что показывают часы: это и есть течение времени.
10:21 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Надо учитывать ускорения разгона, задача становится нетривиальной.
Зачем его учитывать? Ракета разогналась и выключила двигатели, она летит с одинаковой скоростью и время её постоянно. Так какое её время относительно большой ракеты.
10:23 28.03.2021
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Зачем его учитывать? Ракета разогналась и выключила двигатели
Ракета разогналась не моментально, а за определённый промежуток времени, пусть даже достаточно короткий.
