> Денежная помощь незнакомому официанту или заправщику является благотворительностью или нет? Вы считаете, что нет, по непонятным причинам. Другие люди посчитают, что является. quoted1
Покажите пожалуйста хотя-бы одного вменяемого человека с ненарисованным IQ>70 который вслух громко заявит, что он считает чаевые благотворительностью ..
> Ну это вы так считаете. А другие люди считают, что улучшая состояние парка для себя, своих детей, соседей, просто незнакомых людей, они занимаются волонтерством. quoted1
Могут счесть, да - я потому и написал - "не совсем". И что? Вы хотите поговорить о массовом характере подобного "полуволонтёрства" в России ? Честно ?
Вы думаете, что я не умею читать, а я думаю, что вы не понимаете с первого раза. Так что, если я и хамлю, то исключительно в ответ.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Денежная помощь незнакомому официанту или заправщику является благотворительностью или нет? Вы считаете, что нет, по непонятным причинам. Другие люди посчитают, что является. quoted2
> > Покажите пожалуйста хотя-бы одного вменяемого человека с ненарисованным IQ>70 который вслух громко заявит, что он считает чаевые благотворительностью. .. quoted1
Вон он мимо вас только что прошел. Все что идет от вас мимо налогов в карман незнакомым людям является благотворительностью (ИМХО). Вы просто зациклины на слове "чаевые" потому что в США это обязаловка в ресторанах. По моему, даже в счет включена.. В других странах, и в России в том числе, это ваше право давать или не давать человеку деньги помимо его зарплаты.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну это вы так считаете. А другие люди считают, что улучшая состояние парка для себя, своих детей, соседей, просто незнакомых людей, они занимаются волонтерством. quoted2
> > Могут счесть, да - я потому и написал - "не совсем". И что? Вы хотите поговорить о массовом характере подобного "полуволонтёрства" в России ? Честно ? quoted1
Там где я живу это довольно распространено. Так как район новый, много молодых семей с детьми. Постоянно в ВК нашего комплекса предложения выйти убирать берега у речки, убирать парк, сажать кусты и деревья. Там, кстати, и много предложений приносить вещи и игрушки для конкретных бедных семей. Ну и на многих предприятиях, гаражных, жилых, дачных товариществах осталась традиция весенних субботников.
> Вон он мимо вас только что прошел. Все что идет от вас мимо налогов в карман незнакомым людям является благотворительностью (ИМХО). quoted1
Так чего ж Вы только чаевые туда занесли — оплата за любые покупки тоже незнакомым людям идёт . видите как легко показать Ваше лукавство. А ведь написано уже и очень просто
> Вы просто зациклины на слове «чаевые» потому что в США это обязаловка в ресторанах. По моему, даже в счет включена. В других странах, и в России в том числе, это ваше право давать или не давать человеку деньги помимо его зарплаты. quoted1
Это не Я зациклЕн на «чаевых», до такой степени что путаю — где они обязательны, а где — нет. Но всем вменяемым читателям с ненарисованным IQ>70 совершенно очевидно, что чаевые к «помощи незнакомым людям» не относятся.
> Там где я живу это довольно распространено. Так как район новый, много молодых семей с детьми. Постоянно в ВК нашего комплекса предложения выйти убирать берега у речки, убирать парк, сажать кусты и деревья. Там, кстати, и много предложений приносить вещи и игрушки для конкретных бедных семей. quoted1
замечательно, и вот это всё пусть местами и с некоторой натяжкой и можно назвать благотворительностью, конечно не десятки миллиардов долларов как в США и не больницы на свои деньги как в РИ, но хоть что-то. поэтому РФ и не на последнем месте в мире, а так -ближе к днищу, но не лежит на нём.
>> Вон он мимо вас только что прошел. Все что идет от вас мимо налогов в карман незнакомым людям является благотворительностью (ИМХО). quoted2
> > Так чего ж Вы только чаевые туда занесли — оплата за любые покупки тоже незнакомым людям идёт . видите как легко показать Ваше лукавство. А ведь написано уже и очень просто >
> частота помощи незнакомым людям > > а не оплаты труда и не поощрения его качества quoted1
Это скорее ваше лукавство. Оплата покупок, это оплата покупок. А чаевые это моя добрая воля. Я покупку бензина или услуги по уборке номера в ателе, или услуги аниматора ребенку.... оплатил. Все остальное по отношению к этим людям с моей стороны является благотворительностью, если я решу дать им денег. И даже покупка товаров иногда является благотворительностью. Потому что не все бедные люди готовы просить подаяние. Помню в 90-е сам покупал на улице всякую фигню у старушек, которые выкладывали на газетке батон хлеба, баночку своих огурцов, старую книжку и т.д.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы просто зациклины на слове «чаевые» потому что в США это обязаловка в ресторанах. По моему, даже в счет включена. В других странах, и в России в том числе, это ваше право давать или не давать человеку деньги помимо его зарплаты. quoted2
> > Это не Я зациклЕн на «чаевых», до такой степени что путаю — где они обязательны, а где — нет. Но всем вменяемым читателям с ненарисованным IQ>70 совершенно очевидно, что чаевые к «помощи незнакомым людям» не относятся. quoted1
Вы опять все сводите к слову "чаевые" при чем в питейных заведениях и на этом основании пытаетесь мне что то доказать. А я вам еще раз повторяю, что любая денежная помощь, которая идет незнакомым людям является благотворительностью.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там где я живу это довольно распространено. Так как район новый, много молодых семей с детьми. Постоянно в ВК нашего комплекса предложения выйти убирать берега у речки, убирать парк, сажать кусты и деревья. Там, кстати, и много предложений приносить вещи и игрушки для конкретных бедных семей. quoted2
> > замечательно, и вот это всё пусть местами и с некоторой натяжкой и можно назвать благотворительностью, конечно не десятки миллиардов долларов как в США и не больницы на свои деньги как в РИ, но хоть что-то. поэтому РФ и не на последнем месте в мире, а так -ближе к днищу, но не лежит на нём. quoted1
Я не соглашусь с вами. Мне кажется, россияне просто не приучены делать из этого шоу, пиар... и запоминать свои добрые поступки. Но обычные люди в России, по моему мнению и скромному опыту общения с разными людьми, более сердечные и легче отностятся к деньгам чем на Западе. Поэтому не считаю, что данный опрос что-то показывает. Не хочу начинать его обсуждать по второму разу. Я выше уже все написал.
> Это скорее ваше лукавство. Оплата покупок, это оплата покупок. А чаевые это моя добрая воля. Я покупку бензина или услуги по уборке номера в ателе, или услуги аниматора ребенку.... оплатил. Все остальное по отношению к этим людям с моей стороны является благотворительностью quoted1
(вздыхая) если Вам правда хочется разобраться с тем, что такое благотворительность, то это в пуристском варианте исключительно действия после которых Вы ничего для себя взамен не ожидаете даже теоретически. Чаевые в руки или оставляемые в номере исторически даются в том числе и для того, чтобы "узнавали", "делали качественно" и тому подобное. И даже если Вы положите чаевые в "коробку для чаевых" это тоже не 100% благотворительность. Ну а если Вам хочется просто думать о себе хорошо - конечно думайте, с чаевыми официантам лучше, чем без чаевых.
> Но обычные люди в России, по моему мнению и скромному опыту общения с разными людьми, более сердечные и легче отностятся к деньгам чем на Западе. quoted1
Сердечность на словах и лёгкость отношения к деньгам на словах же, как показывает и мой опыт и опрос совершенно неоднозначно транслируются в благотворительность по факту. К примеру врачи волонтёры в странах Африки преимущественно имеют ни разу не Российское или пост-советское гражданство.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это скорее ваше лукавство. Оплата покупок, это оплата покупок. А чаевые это моя добрая воля. Я покупку бензина или услуги по уборке номера в ателе, или услуги аниматора ребенку.... оплатил. Все остальное по отношению к этим людям с моей стороны является благотворительностью quoted2
> > (вздыхая) если Вам правда хочется разобраться с тем, что такое благотворительность, то это в пуристском варианте исключительно действия после которых Вы ничего для себя взамен не ожидаете даже теоретически. Чаевые в руки или оставляемые в номере исторически даются в том числе и для того, чтобы "узнавали", "делали качественно" и тому подобное. И даже если Вы положите чаевые в "коробку для чаевых" это тоже не 100% благотворительность. Ну а если Вам хочется просто думать о себе хорошо - конечно думайте, с чаевыми официантам лучше, чем без чаевых. quoted1
То есть вы согласны, что давая чаевые люди, кроме морального удовлетворения, ни чего не получают взамен. По мне, так чистая благотворительность. Но и ваше мнение я понял.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но обычные люди в России, по моему мнению и скромному опыту общения с разными людьми, более сердечные и легче отностятся к деньгам чем на Западе. quoted2
> > Сердечность на словах и лёгкость отношения к деньгам на словах же, как показывает и мой опыт и опрос совершенно неоднозначно транслируются в благотворительность по факту. К примеру врачи волонтёры в странах Африки преимущественно имеют ни разу не Российское или пост-советское гражданство. quoted1
По моему, это естесственно. Врачу тяжело работать не зная языка. Поэтому в бывших английских или французских колониях работают в основном англосаксы и французы. Тем более, что для большинства из них это не более чем временная практика совмещенная с интересным путешествием.
> То есть вы согласны, что давая чаевые люди, кроме морального удовлетворения, ни чего не получают взамен. По мне, так чистая благотворительность. quoted1
Конечно же не согласен, поскольку часто даю чаевые и великолепно вижу, что получаю взамен. Вы тоже попробуйте их начать давать
> По моему, это естесственно. Врачу тяжело работать не зная языка. Поэтому в бывших английских или французских колониях работают в основном англосаксы и французы. Тем более, что для большинства из них это не более чем временная практика совмещенная с интересным путешествием. quoted1
обозвать российских врачей бездырями и неучами которые языков не знают и сходу предположить, что англосаксы и французы под "интересным путешествием" понимают многонедельную бесплатную работу в зажопинсках. Вспомните о совести то
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть вы согласны, что давая чаевые люди, кроме морального удовлетворения, ни чего не получают взамен. По мне, так чистая благотворительность. quoted2
> > Конечно же не согласен, поскольку часто даю чаевые и великолепно вижу, что получаю взамен. Вы тоже попробуйте их начать давать quoted1
Даю. И ни чего не получаю взамен. Потому что, как правило, вижу этого человека в первый и последний раз. По мне, так чистая благотворительность.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему, это естесственно. Врачу тяжело работать не зная языка. Поэтому в бывших английских или французских колониях работают в основном англосаксы и французы. Тем более, что для большинства из них это не более чем временная практика совмещенная с интересным путешествием. quoted2
> > обозвать российских врачей бездырями и неучами которые языков не знают и сходу предположить, что англосаксы и французы под "интересным путешествием" понимают многонедельную бесплатную работу в зажопинсках. Вспомните о совести то quoted1
Ну зачем вы обманываете? Молодые врачи едут в Африку именно за практикой и за экзотикой. Если вы напишите, что в Африку едут волонтерить в основном уже состоявшиеся врачи, бросив хорошую практику в США, то меня сильно удивите. Итак, жажду офигительных историй. И бездарями и неучами российских врачей называете вы, вероятно на почве русофобии. Почему то вы считаете, что они обязаны свободно общаться на английском языке.
> Если вы напишите, что в Африку едут волонтерить в основном уже состоявшиеся врачи, бросив хорошую практику в США, то меня сильно удивите. Итак, жажду офигительных историй. quoted1
Вы живёте похоже в 19 веке. Врачи-специалисты, которые ездят волонтёрами в африку не бывают не состоявшимися - это звание получается после тридцати лет уже и после многих лет практики в той стране, где они становятся специалистами. А "практики" у врачей специалистов вообще нет - они работают с госпиталями.
> И бездарями и неучами российских врачей называете вы, вероятно на почве русофобии. Почему то вы считаете, что они обязаны свободно общаться на английском языке. quoted1
Потому-что не бездырей и неучей ему учат в школе , училище и институте, это язык международного общения на котором публикуется подавляющее большинство медицинских статей. И русофобы все те, кто бездырей и неучей допущенных до лечения русских людей не желает бездырями и неучами называть.
> «Наоборот, вы получите премию в сумме ста евро за своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом (… восемь, девять — аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту. quoted1
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если вы напишите, что в Африку едут волонтерить в основном уже состоявшиеся врачи, бросив хорошую практику в США, то меня сильно удивите. Итак, жажду офигительных историй. quoted2
> > Вы живёте похоже в 19 веке. Врачи-специалисты, которые ездят волонтёрами в африку не бывают не состоявшимися - это звание получается после тридцати лет уже и после многих лет практики в той стране, где они становятся специалистами. А "практики" у врачей специалистов вообще нет - они работают с госпиталями. quoted1
Вы лишний раз подтверждаете, что в Африку едут вчерашние студенты набраться опыта. Возможно и преференции какие то получают, после возвращения на родину.
> > CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И бездарями и неучами российских врачей называете вы, вероятно на почве русофобии. Почему то вы считаете, что они обязаны свободно общаться на английском языке. quoted2
> > Потому-что не бездырей и неучей ему учат в школе , училище и институте, это язык международного общения на котором публикуется подавляющее большинство медицинских статей. И русофобы все те, кто бездырей и неучей допущенных до лечения русских людей не желает бездырями и неучами называть. quoted1
Ну если для вас определяющее в работе практикующего врача знание иностранного языка, то мне даже и возражать неудобно. Каждый сам определяет, что для врача первично.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если вы напишите, что в Африку едут волонтерить в основном уже состоявшиеся врачи, бросив хорошую практику в США, то меня сильно удивите. Итак, жажду офигительных историй. quoted3
>> >> Вы живёте похоже в 19 веке. Врачи-специалисты, которые ездят волонтёрами в африку не бывают не состоявшимися - это звание получается после тридцати лет уже и после многих лет практики в той стране, где они становятся специалистами. А "практики" у врачей специалистов вообще нет - они работают с госпиталями. quoted2
>Вы лишний раз подтверждаете, что в Африку едут вчерашние студенты набраться опыта. Возможно и преференции какие то получают, после возвращения на родину. quoted1
так забавно наблюдать, как Вы в попытках хоть что-то придумать уже и анлоязычным странам начали приписывать поощрение благотворительности - раз они преференции по Вашему раздают, за благотворительность то
> Ну если для вас определяющее в работе практикующего врача знание иностранного языка, то мне даже и возражать неудобно. Каждый сам определяет, что для врача первично. quoted1
Зачем же Вы пытаетесь мне приписать то, чего я не говорил и не имел в виду? Вы что - не знаете, как такое называется?
Я говорю - врач должен уметь писать, считать до десяти и знать английский язык, иначе это не врач а неуч и бездырь А определяющее совсем другое.
>>>> Если вы напишите, что в Африку едут волонтерить в основном уже состоявшиеся врачи, бросив хорошую практику в США, то меня сильно удивите. Итак, жажду офигительных историй.
>>> >>> Вы живёте похоже в 19 веке. Врачи-специалисты, которые ездят волонтёрами в африку не бывают не состоявшимися — это звание получается после тридцати лет уже и после многих лет практики в той стране, где они становятся специалистами. А «практики» у врачей специалистов вообще нет — они работают с госпиталями. quoted3
>>Вы лишний раз подтверждаете, что в Африку едут вчерашние студенты набраться опыта. Возможно и преференции какие то получают, после возвращения на родину. quoted2
> > так забавно наблюдать, как Вы в попытках хоть что-то придумать уже и анлоязычным странам начали приписывать поощрение благотворительности — раз они преференции по Вашему раздают, за благотворительность то quoted1
Ну то есть возразить мне не можете, предпочитаете тупо тролить. Кто бы сомневался.
>> Ну если для вас определяющее в работе практикующего врача знание иностранного языка, то мне даже и возражать неудобно. Каждый сам определяет, что для врача первично. quoted2
>
> Зачем же Вы пытаетесь мне приписать то, чего я не говорил и не имел в виду? Вы что — не знаете, как такое называется? > > Я говорю — врач должен уметь писать, считать до десяти и знать английский язык, иначе это не врач, а неуч и бездырь А определяющее совсем другое. quoted1
Ну, а я считаю, что врач должен, кроме своих профессианальных навыков, иметь высшее образование и в совершенстве знать язык страны где работает. Все остальное не более чем пыль.
> Ну, а я считаю, что врач должен, кроме своих профессианальных навыков, иметь высшее образование и в совершенстве знать язык страны где работает. Все остальное не более чем пыль. quoted1
Вот поэтому в СССР продолжительность жизни и была ниже плинтуса