>>>> Сегодняшние технологии строительства АЭС делают реакторы поколения 3/3+ самыми безопасными источниками электроэнергии в пересчёте на каждый выработанный кВт*ч. >>> >>> Простой вопрос:
>>> А аварии в Чернобыле и Фукусиме и другие аварии на ядерных объектах — превзошли по стоимости выгоду от получения такой халявной энергии или нет? а то может быть пока атомщики в ноль работают? тем более на преодоление последствий аварий до сих пор тратятся деньги.
>>>
>>> А успокаивающие заявления о самых безопасных технологиях мы слышали и перед Чернобылем и перед Фукусимой и перед Три-Майл-Айлендом, а между тем цивилизация сейчас проходит через процесс утраты былых технологий — заменяя их мультфильмами. Где и когда рванёт не известно.
>> >>
>>> >>> Эффективность АЭС — это стабильная её работа независимо от внешних условий. Как показало время, в современном обществе наиболее востребованным является мощный, прогнозируемый, и подконтрольной человеку источник энергии.
>> >> Аварии эти на Украине из-за дебилизма жидобандер нарушивших требования безопасности, а фукусима это тупость американцев в её строительстве.
> > Следующую аварию на АЭС оправдают или тупостью проектантов или принимающих объект!
Кто ж дебила будет строить, отпрыгались. Доработать, что есть
17:46 08.10.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Т. Е. Ты гордиться своей никчемностью? >
Изобртаю другим только за деньги. Коммунизм уже давно не строим.
Кремлю жалко бабла? Вот, к примеру, на фуфловые кинушки ему не жалко.)))
17:49 08.10.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Вы погодите — еще мало времени прошло! это после ДТП все последствия за час убираются, а после радиации они и на потоках отражаются. Экономический урон от отселения всех людей в радиусе десятков километров и неиспользование этой земли в течении столетия — тоже надо учитывать.
>Век человеческий короткий. > АЭС здесь не при делах.
Я тоже не верю в существование радиации - но и от несуществующего макароновируса психологически податливые люди мрут - так что последствия от АЭС есть.
21:37 08.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сколько там лет с Фукусимы прошло? когда успели 40% более надёжных сконструировать, оплатить и сделать?!
А что Фукусима?
Японцы додумались заблокировать клапаны через которые выбрасывался избыток, компенсировавший давление, создаваемое подземными толчками. Система охлаждения реактора через эти клапаны высвобождалась от избыточного давления. Трясет их там постоянно, но чтобы персоналу было комфортно работать — японцы их… заварили(!!!), чтобы те не стучали и не раздражали слух персоналу, который жаловался на это. И таких нарушений там было не одно и не два. Поэтому и рвануло.
Сегодня в комплекте уже давно присутствует ловушка расплава. На Фукусиме не сработало охлаждение, ядерное топливо вместе с топливовыделяющими элементами расплавилось, упало на дно реактора, прожгло его и ушло в грунт. Ловушка же содержит так называемый жертвенный материал, который роняет температуру и подключает собственную систему охлаждения. И, кстати, первая ловушка — это далекий уже 1999 год, Тяньваньская АЭС в Китае, строил Росатом. То есть за 12 лет до Фукусимы наши атомщики предугадали, просчитав теоретически такую вероятность и воплотили в жизнь первую такую защиту.
Чернобыльский психоз сегодня подменили Фукусимским в остальном ничего не изменилось. Но сам уровень защиты на сегодня это 10 в минус шестой степени. А на сбой системы безопасности 10 в минус седьмой. Просто самодеятельности не надо допускать. С современными АЭС ничего не случится даже если персонал разом исчезнет со станции… И во время землетрясения в Армении так и произошло. Персонал почти весь разбежался, так как недавняя авария на ЧАЭС держала всех в напряжении и после первых же толчков началась паника. И что? И ничего. Позже вернулись, все проверили и станция продолжила свою работу.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А вкладываться в безопасность глупо — сэкономить всё равно что заработать! закон капитализма.
Глупо раскачивать ядерный психоз. И делать это будет только тот, у кого недостаточно информации по данной тематике. У американцев абсолютное большинство АЭС второго поколения, но система безопасности настолько хорошо отлажена, что они не только выводят из эксплуатации самые старые блоки, но и одновременно увеличивают общий уровень атомной генерации, выжимая из оставшихся все больше и больше энергии. Мировой рекорд принадлежит им и он выполнен на уже морально устаревших реакторах.
В России до сих пор работают АЭС на реакторах РБМК, таких как в Чернобыле и ничего ужасного в этом нет. Да, атомная энергетика не прощает безалаберности. Но это базовая генерация - основа объединенной энергосистемы. Она тянет за собой кучу смежных отраслей, помогая развивать не только науку, но и оборонный комплекс. Нам без нее никуда, это точно.
21:48 08.10.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> И всё это должно питаться от мощного, стабильного, безопасного и экологически нейтрального и условно бесконечного источника энергии .
Чо, опять никто не берет, решили рекламу задвинуть?
22:03 08.10.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Чернобыльский психоз сегодня подменили Фукусимским в остальном ничего не изменилось. Но сам уровень защиты на сегодня это 10 в минус шестой степени
Весь опыт развития цивилизации надёжно доказывает, что никакой надежной гарантии против чего либо не было и нет и залогом тому сверление сквозных дыр на космической станции в этом году.
Вместо надёжности может быть только ясное представление о масштабах возможных последствий и примирения с ними заранее. Например Россатом создаёт страховочный фонд в 10 триллионов долларов на ликвидацию будущей аварии в течении нескольких поколений и вкладывает эти деньги в себестоимость электричества. Вот это здравый подход. А убаюкивание себя, что автоматика сработает как надо с вероятностью 10 в седьмой - это блеф. И не забывайте какой "киндер-сюрприз" руководил все эти годы Россатомом - ему не привыкать играть стрелочника... Кстати и газовая ТЭЦ может взорваться, но там затраты на ликвидацию последствий в те же 10 в седьмой меньше.
А после последовательных катастрофических авариях на АЭС в США, СССР и Японии мы поняли только одно: свалят всё на стрелочника и заверят, что на новых АЭС ничего подобного быть не может! Старо как мир.
>Изобртаю другим только за деньги. Коммунизм уже давно не строим. > > Кремлю жалко бабла? Вот, к примеру, на фуфловые кинушки ему не жалко.)))
Не хлебом единым жив человек... Хотя для вас главное ТРИ ПО - пожрать, посрать, потрахаться. Вы узко функциональны.
22:10 08.10.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> В России до сих пор работают АЭС на реакторах РБМК, таких как в Чернобыле и ничего ужасного в этом нет.
А работают на них Равшаны и Джамшуты - в ночную смену после стройки. Надо чётко понимать что Советская система подготовки специалистов ушла в прошлое - теперь за пультом детки высокопоставленных чиновников и прочих с "голубой кровью", а не специалисты прошедшие жёсткий отбор как в СССР. Третий год какую то пустяковую эпидемию победить не могут! с чего в атомной энергетике другие специалисты могли образоваться? их с Марса что ли прислали?
22:22 08.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А Вы погодите — еще мало времени прошло! это после ДТП все последствия за час убираются, а после радиации они и на потоках отражаются. Экономический урон от отселения всех людей в радиусе десятков километров и неиспользование этой земли в течении столетия — тоже надо учитывать.
>>Век человеческий короткий. >> АЭС здесь не при делах.
> > Я тоже не верю в существование радиации - но и от несуществующего макароновируса психологически податливые люди мрут - так что последствия от АЭС есть.
Некоторые верят в то, что мобильник облучает...
22:30 08.10.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И всё это должно питаться от мощного, стабильного, безопасного и экологически нейтрального и условно бесконечного источника энергии .
>Чо, опять никто не берет, решили рекламу задвинуть?
Сегодня скайпился с майданной территорией. Сидели перед компом в куртках. Отопления нет и неизвестно когда будет. Говорю - так включите калорифер. Мне отвечают - а знаешь сколько это у нас стоит, мы уж лучше в куртках. Вот такие пироги из перепрятанного сала получаются.
23:25 08.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Весь опыт развития цивилизации надёжно доказывает, что никакой надежной гарантии против чего либо не было и нет
И на этом основании надо отказаться от развития атомной энергетики?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А работают на них Равшаны и Джамшуты - в ночную смену после стройки.
Ага... и даже более того, они и русский язык не понимают, так что даже надписи прочесть не могут. Ну прямо совсем тупых набирают. Ну так что переходим на уровень Индии или может даже ниже, до Африканского спустимся?
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Мне отвечают - а знаешь сколько это у нас стоит, мы уж лучше в куртках.
Сколько? Электроэнергия у них по цене на вполне доступном уровне, пусть не выдумывают. Другое дело, что экономят и каждую копейку считают - в это поверю.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Весь опыт развития цивилизации надёжно доказывает, что никакой надежной гарантии против чего либо не было и нет
>И на этом основании надо отказаться от развития атомной энергетики? >
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А работают на них Равшаны и Джамшуты - в ночную смену после стройки.
>Ага... и даже более того, они и русский язык не понимают, так что даже надписи прочесть не могут. Ну прямо совсем тупых набирают. Ну так что переходим на уровень Индии или может даже ниже, до Африканского спустимся? > > Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне отвечают - а знаешь сколько это у нас стоит, мы уж лучше в куртках.
>Сколько? Электроэнергия у них по цене на вполне доступном уровне, пусть не выдумывают. Другое дело, что экономят и каждую копейку считают - в это поверю.
А чего копейки то считают? Жадность или просто копеек не хватает? Ведь не важно сколько оно стоит, важно сколько у человека есть денег.
23:40 08.10.2021
Атом - хорошо, космос - хорошо, но надо всем миром не коллайдеры дурацкие строить, а попытаться добраться до мантии Земли, вглубль, чтобы использовать неисчерпаемые источники геоэнергии. Безопасные и экономные - все равно, какие потери будут при доставке - неисчерпаемо.
Вот чем человечеству заниматься надо, а не всяким говном зеленым и полетами на Марс венерическими. Атом - хорошо, но надо для безопасности тоже вглубь помещать.
23:44 08.10.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А после последовательных катастрофических авариях на АЭС в США, СССР и Японии мы поняли только одно: свалят всё на стрелочника и заверят, что на новых АЭС ничего подобного быть не может! Старо как мир.
Последствия катастроф на АЭС ничтожны, включая Чернобыль. Только гуманитарное масштабно. Ну, Фукусима все сливает еще в океан, да тоже пока невелики последствия АЭС новые, ясно, надо лучше продумывать в плане безопасности. В глубине их строить надо.
На потомках ничего не отражается, что свистите. У людей нет. Наверное, и у крупных животных нет, точно не узнали. А у людей на фоне всего — нет в принципе.
00:11 09.10.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> А чего копейки то считают? > Жадность или просто копеек не хватает?
Так это не мне, а им эти вопросы задать надо.
> Ведь не важно сколько оно стоит, важно сколько у человека есть денег.
Вот именно… Кстати, если не секрет, какая из областей в куртках дома сидит? Город не спрашиваю, но хотя бы примерно географию этого случая представить хотелось бы.
