Старые песни о главном. Астронавты США не были на Луне.
20:11 19.10.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> И почему же обладая всеми знаниями, полученными от шпионов, СССР не высадил своих космонавтов на Луну? Не установил там статую рабочий и колхозница или хотя бы "Слава КПСС" не написал громадными буквами, чтобы аж в телескопы с земли было видно?
Потому что невозможно украсть Колизей. Что бы попасть на Луну одних технических сведений недостаточно, нужно украсть все технологические цепочки, то есть предприятия вместе с сотрудниками и, конечно, ресурсы.
Копировать Программу Аполлон никто не собирался, но представлять на каком этапе находятся Американцы было необходимо и сведенья такие поступали. Поэтому советские специалисты совершенно четко представляли себе о чем писали.
> Если бы я принял решение начать доказывать в этой теме, то я бы обязательно помнил об этом. Ставил под сомнение, отрицал возможность - это было, но за доказательства не принимался.
А как вы хотели ставить под сомнение и отрицать ничего при этом не доказывая? Так не получится. И вы сами это прекрасно понимаете, поэтому и пытаетесь свои сомнения и отрицания обосновывать. Только у вас не получается.
> Это не я должен давать ссылки, а вы. Придя в тему я высказался и намерен был уйти, это вы решили меня переубедить, указав на то, что мое понимание не правильное. Забыли уже начало разговора?
Ссылочки должен давать тот, кто не желает что бы к его словам относились как к пустой болтовне. Я бы вот не хотел, что бы к моим постам относились как к пустой болтовне, а вы?
А переубеждать вас я, ни в коем случае, не намеривался. Я всего лишь демонстрирую абсолютную верность четырех тезисов Старого.
> Наши не высаживались на Луну и поэтому не могут ни опровергнуть ни подтвердить что это делали американцы. Не могут, потому что не делали сами и все их выводы - теоретические выкладки.
Как же это теоретические, если они наблюдали за американцами внимательнейшем образом? Если я за чем-то наблюдаю, можно сказать, что результат моего наблюдения это теоретические выкладки?
Возвращаемся к тому с чего начали. Советские специалисты по вашим слова это либо некомпетентны либо врут, либо все вместе. При этом выдвигая такие тяжелые обвинения обосновать их вы не в состоянии. Получается, мягко говоря, нехорошо.
> И то, что я приму за доказательство - современную высадку человека на Луну и сказал об этом сразу.
То что вы примете за доказательство никаким доказательством не будет, я вам уже это сообщил. И обосновал почему так.
> А теперь мое наблюдение. Включаю телевизор, а там весь в орденах сидит наш Леонов, который и на орбиту летал, как к себе домой и в открытый космос выходил не раз и вот он совершенно спокойно заявляет, что американцы, увы, не были профессиональными режиссерами, поэтому были вынуждены заниматься пересъемкой в павильоне на Земле, именно поэтому столько неточностей содержится в кадрах лунной программы США. > Всё, тушите свет. заслуженный советский космонавт, профессионал своего дела подтвердил, что американцы снимали в павильоне... не-е-ет, он не стал утверждать, что абсолютно все снято в Голливуде, он сказал, что им пришлось какую-то часть переснять. Но если это так и уже на Земле позирующих астронавтов снимали профессионалы, почему же все равно столько ляпов осталось? Наверное не все пересняли?... Ну не мог Леонов прямо сказать, не мог. Но для тех, кто понимает, он сказал достаточно.
То есть когда тот же Леонов говорит, что американцы безусловно на Луне были этого для вас не достаточно. А почему так, сможете объяснить?
И что опять у вас за ляпы такие? Примеров, конечно, привести не сможете?
> 6 раз они видите ли наблюдали... И много разглядели? Снять не догадались? Или в СССР тоже не нашлось специалистов по съемке и фотографиям? Кто бы мог подумать, что так туго с этим делом на рубеже 70-х было. А то показали бы сейчас, может хоть у наших не такая откровенная дичь на кадрах, как у американцев. Что? Не такая мощная была тогда аппаратура, чтобы разглядеть? Ну так тогда еще раз: наши видели высадки на Луну? А может из СССР отправили собственный спутник на орбиту Луны, который передавал телеметрию в наш ЦУП? Потому что если нет, то это делали опять же американцы.
за самими полетами наблюдали, естественно, способами радиолокационными. Тут дело в том, что очень хорошо представляли себе масштабы подготовки к этим миссиям. Как сказал космонавт Гречко "после такой подготовки легче было полететь чем не полететь".
> А я не собираюсь никого мотивировать. 50 лет не видят необходимости? Ладно, не надо. Тогда этим скорее всего китайцы займутся. У них с мотивацией полный порядок. А там уж послушаем, чем американцы объяснят свое нежелание на Луну летать. Наверное скажут, что коронавирус жуткий надломил могучую экономику США и разрушил всю космическую программу.
Не собираетесь? Так это был ваш единственный аргумент. Если летали, должны летать и сейчас! А теперь выясняется, что лететь по большому счете не за чем.
> Я требую повторения, в качестве доказательства, а утверждать взялись как раз вы. И делать это начали, кивая в сторону авторитета официальной науки.
Вы говорили, что с пилотируемыми полетами целый лес проблем, а привести ни одной проблемы не можете. Получается их нет.
> Я не жду полноценного повтора, не надо луномобиль туда еще раз тащить, не надо 6 раз прилуняться, 300 кг. грунта доставлять и так далее... пусть это все - излишество 70-х, но хотя бы пару астронавтов могут на Луну ступить или притчу про падишаха и осла пора вспомнить?
Вы же сами выше написали, что необходимости лететь нет никакой. Повторять программу или делать меньше действительно никакого смысла нет, смысл имеет выходить на новый уровень, строить базу и тд.
> И не нужно быть великим финансистом, чтобы знать сегодня такие вещи: есть ограничение, которое позволяет печатать не более чем обеспечено в резервах, но американцев это не касается, они печатают сколько хотят.
Они печатают ровно столько сколько можно печатать не уронив при этом доллар. Финансовые проблемы существуют для всех.
> Предлагаете обвеситься ссылками, как пулеметными лентами и начать расстреливать тут ими друг друга до потери пульса? Увольте. Этим до нас сотни раз занимались и там тонны информации скопилось по каждому варианту мнения. И именно потому, что все эти споры давно стали бесполезными, остался только один выход разрешить спор - провести высадку человека на Луну.
При чем тут Луна? Вы заявили, что "ученые молодым ученикам в головы всякую хрень заталкивали" и теперь имеете большие проблемы с подтверждением этого тезиса.
> Да не надо ссылок, сами что понимаете? Электричество - это не такой далекий, сложный и мало кому доступный космос, оно настолько рядом, что его даже потрогать можно (правда это спорное удовольствие). Вас так заинтересовала скорость движения электронов... розетки-то в доме есть? Есть наверняка. И что же говорят ваши компетентные справочники на счет скорости упорядоченного движения заряженных частиц?
В том-то и дело, что надо. Наболтать можно что угодно, сами знаете, а когда дело доходит до подтверждений сразу видно где болтовня, а где нет.
Вот и давайте приводите справочник и сведенья из него, которые вы считаете хренью, поглядим. Или это у вас все была пустая болтовня?
