> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поле Боя — Украина >> Привлекло название темы. Действительно, нет более важного «поля боя» для России, чем Украина.
> Ну, так чего ждём? Идём, ставим плюсик, к рейтингу темы…
Я рад, что вы согласны с тем, что я написал.
14:17 29.04.2019
Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Tantric (Tantric) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Поле Боя — Украина >>> Привлекло название темы. Действительно, нет более важного «поля боя» для России, чем Украина.
>> Ну, так чего ждём? Идём, ставим плюсик, к рейтингу темы…
>Я рад, что вы согласны с тем, что я написал.
Я разве написала, что в чем-то согласна с вами? У вас очень богатое воображение. Однако, видите лишь то, что хотите… Полная потеря осознания реальности и способности видеть все, в истинном свете. Бывает…
14:23 29.04.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Не лги нам, Запад союзник России >
А Вот теперь я. энто с каких времен. может с тех. с прошлого века когда Сеасополь ничего не мог?.. Ви о чем?.. или на 45-год?.. а Фултанская реч к чему?.. я вумный. и не один….я за Путина.
18:29 29.04.2019
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> так как придет пророссийский президент и власть измениться. И, что вообще, может он уже и пришёл
Ничего такого я не мог сказать, просто потому что даже не думал.
> Поздно, раньше надо было работать с Украиной.
Тогда что считаешь нужным сделать? Взгляды твои я уже понял, сделать что предлагаешь?
> Этот балаган будет продолжаться ровно столько, сколько он будет нужен тем, кто узурпировал власть на Украине.
Безысходностью веет. Так нам просто взирать на Украину и назидательно поучать, дескать, нечего было с кастрюлями на голове ходить? И вообще, Бандеру героем объявили, значит так вам и надо?
> Только восстать, так же как в ЛДНР, сплотиться и дать отпор, снести, антинародную русофобскуб власть.
Вот представь себе, не хотят они идти по пути, указанному ЛДНР. В Крыму, к слову, депутаты Верховного Совета собрались все вместе, выстроившись в несколько рядов, и к населению обратились. Чувствуешь разницу? В 2014-м был госпереворот, законная власть в Киеве пала. Ты ждешь, что сегодня граждане Украины свергнут действующую власть, но ведь в таких условиях ни Крым, ни Донбасс не был. Не жди от них запредельного. Кроме того, как раз сплочение им вбивают в головы вокруг новоукраинских идей. И я уверен, что пока эту пластинку не сменить, почти все будет идти по прежнему.
> Здесь практически ни с чем, не соглашусь…
Ну и ладно. Не о том вообще речь, чтобы отвлекаться.
> Вот только массированно прорваться в их меди опространсво, мы сможем не ранее, чем там установиться про российский режим. А, по вашему, как я понимаю, — произойти должно, все наоборот — сначала захватим инфопространство, а потом…
А вот и взаимопонимание. Верно. И все о чем мы с тобой спорим — выбор последовательности. Заметь, последние два твоих слова я заменил многоточием. Там много чего изменится.
> Ну вперёд, попробуйте закупить там пару каналов.
Я?!! Не переоценивай мои скромные возможности. Я лишь говорю, о том, что считаю необходимым сделать в первую очередь.
Мы так и потеряли Украину — через СМИ. Именно это и случилось. Да, над этим долго работали, но с чего ты взяла, что они могут восстать, а уж потом заявимся мы и разъяснениями заниматься начнем? Нечего и ждать тогда, сели на танки, да поехали к ним, а уж после и объясним цель визита.
Но мы ждем. Решение принимать только гражданам Украины и теперь это уже наша проблема, что мы утратили возможность с ними говорить напрямую без посредников. Эту возможность не только необходимо, но еще и безальтернативно предстоит восстанавливать… пока они нас еще понимают без переводчика.
03:06 30.04.2019
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Короче, не нужно переносить с больной головы на здоровую. Русофобия в Украине, у огромного числа её представителей — есть факт, а укроинофобия в России — сознательно создаваемая ложь ибо никаких признаков украинофобии, просто нет и быть не может. >
Много слов и много жару. А можно было вместо этой пафосной речи, построенной на эмоциях и общих представлениях, просто сослаться хоть на что-нибудь в СМИ для подтверждения, как принято в серьёзной дискуссии. Неужели вы и правда не замечаете никакой украинофобии в постах на этом форуме?! Вот ссылка как один из примеров.
Социологи выяснили, что сегодня россияне и украинцы одинаково невысоко оценивают миролюбие друг друга и готовность прийти на помощь ЦИТАТА "В основном хорошо" и «очень хорошо» к России относятся 48 процентов жителей Украины, в то время, как в целом положительно к Украине относится — 33 процента россиян (сравните проценты). По данным социологического опроса российского Левада-Центр и Киевского международного института социологии (КМИС), «в основном хорошо» к России относится 38 процентов украинцев, «очень хорошо» — десять процентов респондентов. «Очень плохо» к России в Украине относится — тринадцать процентов, «в основном плохо» — 19 процентов опрошенных". Кто тут «сознательно создаёт ложь»?! И где тут ненависть к правителям Украины? «Тщательнее» надо бы ведущему изучить предмет разговора в такой важной теме, извините.
08:57 30.04.2019
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче, не нужно переносить с больной головы на здоровую. Русофобия в Украине, у огромного числа её представителей — есть факт, а укроинофобия в России — сознательно создаваемая ложь ибо никаких признаков украинофобии, просто нет и быть не может. >>
>Много слов и много жару. А можно было вместо этой пафосной речи, построенной на эмоциях и общих представлениях, просто сослаться хоть на что-нибудь в СМИ для подтверждения, как принято в серьёзной дискуссии. Неужели вы и правда не замечаете никакой украинофобии в постах на этом форуме?! > Вот ссылка как один из примеров. > > Социологи выяснили, что сегодня россияне и украинцы одинаково невысоко оценивают миролюбие друг друга и готовность прийти на помощь > ЦИТАТА > «В основном хорошо» и «очень хорошо» к России относятся 48 процентов жителей Украины, в то время, как в целом положительно к Украине относится — 33 процента россиян (сравните проценты).
> По данным социологического опроса российского Левада-Центр и Киевского международного института социологии (КМИС), «в основном хорошо» к России относится 38 процентов украинцев, «очень хорошо» — десять процентов респондентов. «Очень плохо» к России в Украине относится — тринадцать процентов, «в основном плохо» — 19 процентов опрошенных". > Кто тут «сознательно создаёт ложь»?! И где тут ненависть к правителям Украины? > "Тщательнее" надо бы ведущему изучить предмет разговора в такой важной теме, извините.
Много букофф, а толку — ноль Я и без вас знаю, что большинство украинцев, как бы там агрессивно не навязывалась ненависть к России, любят нас и очень хорошо относятся. Ведь обьективно, есть за что… Когда я говорю о русофобии, на Украине, то всегда имею ввиду — русофобскую хунту, ставленицу западных элит (призванных строить Антироссию) и тот, довольно большой пласт украинцев, преимущественно с западных областей (что соответствует вашему проценту), которые являются именно идеологическими русофобами…, в силу разных причин. Наше же, негативное отношение к современной Украине — объективно и понятно…- принятие законов против русского языка, возведение Бандеры и других пособников фашистов, в ранг героев, убийство и геноцид про российской части украинцев на Донбассе и в ЛНР (а сначала — кровавая бойня в Одессе), ненавистные русофобские лозунги, зародившие на майдане, с безумными скачками, вся последующая анти российская деятельность, со множеством правокаций и ползанием укр. властей перед западными и европейским, с призывами нас наказать и т. д., тд., тд. Видите, нам есть за что нелюбить Украину, в шкуре безумной анти России… Но это конечно же никак нельзя считать украинофобией, а почему, я достаточно подробно написала ранее. То, что вы просто проигнорировали…, ибо сказать было нечего. Привели лишь ничего не значащие данные опроса, лишь подтверждающие то, что итак всем известно…
16:18 30.04.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так как придет пророссийский президент и власть измениться. И, что вообще, может он уже и пришёл
>Ничего такого я не мог сказать, просто потому что даже не думал.
Дааа??? А кто думал? Тема то, в архив ушла…, а я почему-то решила, что это был ты… Ладно, перепутала, бывает…
>> Поздно, раньше надо было работать с Украиной. > Тогда что считаешь нужным сделать? Взгляды твои я уже понял, сделать что предлагаешь?
А что теперь поделать, даже не знаю. Там теперь такие силы воцарились, что, разве что, только когда до Киева дойдём, их можно будет удалить от туда. Попробовать организовать контрреволюцию? — Но, там тоже шансы близкие к нулю. По сути ничего другого реального не вижу, как только вытаскивать своих людей от туда, которые не в силах терпеть этот беспредел. Ну и ЛДНР признавать, конечно…, хотя понимаю, что наши власти пойдут на это, только в очень крайнем случае.
>> Этот балаган будет продолжаться ровно столько, сколько он будет нужен тем, кто узурпировал власть на Украине. > Безысходностью веет. Так нам просто взирать на Украину и назидательно поучать, дескать, нечего было с кастрюлями на голове ходить? И вообще, Бандеру героем объявили, значит так вам и надо?
Ну пытаться делать только то, что уже сказала, а так — да смотреть, как Украина пожинает свои плоды… и быть готовыми к тому, что использовать её будут по максимуму против России. Адекватно и своевременно реагировать.
>> Только восстать, так же как в ЛДНР, сплотиться и дать отпор, снести, антинародную русофобскуб власть. > Вот представь себе, не хотят они идти по пути, указанному ЛДНР. > В Крыму, к слову, депутаты Верховного Совета собрались все вместе, выстроившись в несколько рядов, и к населению обратились. Чувствуешь разницу? В 2014-м был госпереворот, законная власть в Киеве пала. Ты ждешь, что сегодня граждане Украины свергнут действующую власть, но ведь в таких условиях ни Крым, ни Донбасс не был. Не жди от них запредельного. Кроме того, как раз сплочение им вбивают в головы вокруг новоукраинских идей. И я уверен, что пока эту пластинку не сменить, почти все будет идти по прежнему.
Да я от них, ничего этого и не жду…
>> Здесь практически ни с чем, не соглашусь… > Ну и ладно. Не о том вообще речь, чтобы отвлекаться.
>> Вот только массированно прорваться в их меди опространсво, мы сможем не ранее, чем там установиться про российский режим. А, по вашему, как я понимаю, — произойти должно, все наоборот — сначала захватим инфопространство, а потом…
>А вот и взаимопонимание. Верно. И все о чем мы с тобой спорим — выбор последовательности. Заметь, последние два твоих слова я заменил многоточием. Там много чего изменится.
Не видать нам там теперь, никакого медиопространства…, до того, как силы, воцарившиеся на Украине, не будут изгнаны от туда…
>> Ну вперёд, попробуйте закупить там пару каналов. > Я?!! Не переоценивай мои скромные возможности. Я лишь говорю, о том, что считаю необходимым сделать в первую очередь.
А я считаю, что теперь уже — это просто невозможно))).
> > Мы так и потеряли Украину — через СМИ. Именно это и случилось. Да, над этим долго работали, но с чего ты взяла, что они могут восстать, а уж потом заявимся мы и разъяснениями заниматься начнем? Нечего и ждать тогда, сели на танки, да поехали к ним, а уж после и объясним цель визита.
Ну это бы, конечно, решило все наши проблемы с Украиной… Однако это невозможно…
> > Но мы ждем. Решение принимать только гражданам Украины и теперь это уже наша проблема, что мы утратили возможность с ними говорить напрямую без посредников. Эту возможность не только необходимо, но еще и безальтернативно предстоит восстанавливать… пока они нас еще понимают без переводчика.
Мы не волшебники… Посмотрите на многие другие страны, вышедшие из СССР, примкнувшие к Евросоюзу, вступившие в НАТО и т. д. Разве мы смогли предотвратить все это? Почему вы думаете, что сейчас нас вдруг перемкнет и мы сможем остановить Украину?
01:27 01.05.2019
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Видите, нам есть за что нелюбить Украину, в шкуре безумной анти России… Но это конечно же никак нельзя считать украинофобией,
Тривиальное жонглирование словами («нелюбовь» не есть фобия!). Ожидал более высокого и взвешенного разговора. На мой вопрос о ваших ложных утверждениях "Кто тут «сознательно создаёт ложь»?! И «где тут ненависть к правителям Украины?» ответа нет. Безумная «анти Россия» налицо, а безумной анти Украины не существует. Так по-вашему? И ваша тема тоже не об этом? Поминаете всуе «бандеровцев», которые остались только в россми. Юго восток Украины про них не вспоминает и не ведает. Ни портретов, ни переулков их имени, ни факельных шествий. Никого за это не наказывают и не заставляют «исправиться». Ответьте на простенький вопрос: где были эти страшилки-бандеровцы во время выборов президента? Почему никто из них не устроил беспорядков, протестов и т. п. в поддержку СВОЕГО кумира Порошенко. Если бы они существовали реально, а не на бумажках и картонках, то всё было бы иначе. В этом случае даже ваша тема имела бы хоть какой-то вес. богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> принятие законов против русского языка
Нет законов против русского языка, готовиться (только ещё) закон об украинском языке как государственном. Это нормально. Уничтожать русскую культуру, показательно жечь на площадях русских классиков никто не собирается. богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> сначала — кровавая бойня в Одессе
Повторяете не проверяя самой. Кровавую бойню в Одессе устроили как раз те, кто потом и сгорел в доме профсоюзов. Противоборствующие стороны сначала мирно разошлись в ожидании футбольного матча. Кровавую бойню (стрельбу на поражение — убито четверо, ранены двое милиционеров) в Одессе устроили как раз те, кто потом и сгорел в доме профсоюзов. Когда сойдёте с трибуны, почитайте конкретику вот здесь:
Одесская трагедия: Детальная хронология событий 2 мая 2014 года на Куликовом поле и в Доме профсоюзов Эта «кровавая бойня» была драка, известная под классическим названием «стенка на стенку». Но россми упорно валили вину на Киев. Там одни — «Куликово поле» — за федерализацию столкнулись с «проукраински настроенными» активистами, которые были за единую унитарную Украину. богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> негативное отношение к современной Украине — объективно и понятно
Совсем заговорились. ОТНОШЕНИЕ по определению не может быть ОБЪЕКТИВНЫМ. Отношение тех, кто против политики Кремля в отношении Украины, стало быть, СУБЪЕКТИВНО?! Ведь эти 15% «пятой колонны» знают то же что и остальные. Нынче, правда, уже не 15%, а побольше… (По прошествии времени все поймут, что именно меньшинство есть ЦВЕТ НАЦИИ, остальное — толпа (иногда стадо). Вот конкретный пример, без коих ни шагу. Когда русские танки вошли в Прагу, ВСЕГО семеро вышли с протестом на Красную площадь, а вся страна поддержала «политику партии и правительства». Вы тут на чьей стороне? ). К примеру, даже вы «объективно» не заметили, что Кремль силой поддержал ПРОТИВОЗАКОННЫЙ крымский референдум, после чего козыряет его результатами. По Конституции России, Украины и других стран референдум по вопросам, затрагивающим территориальную целостность страны, может быть исключительно всенародным. богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> вся последующая анти российская деятельность
Это о чём вообще? Анти украинскую деятельность Кремля понять можно, а деятельность ягнёнка против волка… вы это серьёзно, или с разбега? богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Я и без вас знаю, что большинство украинцев, как бы там агрессивно не навязывалась ненависть к России, любят нас и очень хорошо относятся.
Раньше в притворстве непонимания замечены не были. Имею в виду приведенные цитаты. Там речь не о том, что вы «без меня знаете», а о проценте россиян, негативно относящихся к украинцам, что вы раньше назвали «наглой ложью». Эх, втянули-таки меня в этот «бабский разговор» с упрёками и прочей шелухой. А я так надеялся…
01:47 01.05.2019
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Дааа??? А кто думал? Тема то, в архив ушла…, а я почему-то решила, что это был ты… Ладно, перепутала, бывает…
Чтобы там появился пророссийский президент, русские должны снова стать русскими. Случится это когда-нибудь? Они говорят и думают по русски, но называют себя украинцами. И похоже они «проглотили» языковой закон… Невероятно.
> Ну и ЛДНР признавать, конечно…
Я где-то с 2015 против этого. Если признают, возмущаться не стану, но вообще-то не мы, а Украина должна их первой признавать.
> Не видать нам там теперь, никакого медиопространства…
Тогда только твои методы остаются.
> А я считаю, что теперь уже — это просто невозможно))). > Ну это бы, конечно, решило все наши проблемы с Украиной… Однако это невозможно…
Нас просто туда не пускают.
> страны, вышедшие из СССР, примкнувшие к Евросоюзу, вступившие в НАТО и т. д. Разве мы смогли предотвратить все это?
Не помню, чтобы мы этого хотели, в смысле предотвратить. У нас тогда такое руководство во главе страны было, что сегодня и вспоминать не хочется.
А давай так: если бы вдруг получила два-три украинских канала, чем бы ты заполнила эфир? Что самое важное?
01:57 01.05.2019
Возьму на заметку.
20:12 19.05.2019
Вот, кстате, ещё на что, давно, хотелось обратить внимание. — На то, что в современном мире, тайное мировое правительство, заправляющее уже везде на западе и не только — в других, порабощённых им странах, — совсем не «стесняется» и не скрывает своего полного влияния и превосходства над порабощенными им баранами…, и даже, исскустно, словно бахвалясь, демонстрирует его всем… А бараны, настолько глупы, что не видя очевидного, продолжают верить в свою волю и отрицать очевидное… Начну из далека… — «Дело Скрипалей». Сейчас уже всем известно, что немного ранее, именно в Британии был снят сериал, где российские агенты, якобы применили…, нет, не просто, какой-то там яд…, а именно — «новичек», для устранения неугодных… А сейчас — на Украине, — сериал «Слуга Народа»…, где ныняшний президент, совсем недавно сыграл ту же самую роль… Совпадение — скажут неспособные мыслить бараны… А для тех, кто поумней, — все очевидно… Как лохами крутят и вертят баранами, а они как тупые болванчики — закрывают глаза на очевидное и плетутся гурьбой, на убой… . Но, с другой стороны, — что не так?! Пока есть тупые бараны, будут и хитрые пастухи, ведущие их на убой…, даже не стесняясь и не боясь демонстровать свои планы и превосходство, над стадом.
20:25 19.05.2019
Сначала, этому зомбированному стаду, поставили президента, который устроил там хаос и беспредел, уничтожил часть украинского народа и т. д., а теперь бедным зашуганым и оболваненным, а так же лишенным разума украинцам, предоставили, яко бы выбор, между прошлым совсем уж дерьмом… и новым — шутом, дилетантом и тд…, но авось. Сейчас уже всем известно, как повело себя стадо… Естественно, проголосовало, за ничтожное- неизвестное… Иначе и быть не могло — не за известное же и настолько поганное … Вот так, в современном мире, манипулируют баранами…, которые по факту, поддавшись откровенному зомбироваанию смело и радостно идут на убой …
15:51 06.04.2022
Ну что же,интересно продолжить эту тему, спустя почти 3 года, после последнего оставленного в ней сообщения.... Все что заявлялось здесь мной тогда, все расклады на будущее и тд(достаточно прочитать последние три страницы).., - оправдались.... Ибо когда знаешь истинные причины, источники и характер происходящих событий. легко просчитать и будущие следствия.... Сейчас хочу остановиться на том, что лично я и другие сведущие и способные осознавать реальность и развитие ее такими как есть - утверждали о том, что ЛДНР, нужно было признавать изначально и лучший момент для этого был - проведение на тех территориях референдума, о независимости, которую поддержали более 80проц. граждан и попадание укр. армии в котлы, когда укр. сторона, согласилась бы по любому с этим условием и тогда,если бы мы ( наша власть) оказались немного дальновиднее и решительнее, тех следствий которые мы имеем сейчас, возможно никогда бы и не произошло.... Но, наши власти предпочли тогда создать Минские соглашения, привлекая гарантами их, европейские страны.... Неужели после майдана, когда в наглую кинули Януковича эти гаранты - нам было не понятно, что укр. сторона выполнять и эти соглашения не будет? До сих пор, не могу оправдать наше правительство, которое , в связи со своей нерешительностью, недальновидностью, неадекватной верой европейским элитам и тп., когда могли, в легкую решить проблему угнетаемых на Донбассе и молящихся о спасении, позволили оставить проживающих там людей под властью прозападной, бандеровской хунты.., позволили геноцидить и уничтожать там тех, кто изначально молил нас о спасении? И что сейчас? - мы пожинаем плоды этой недальновидности и неадекватной трусости, когда вместо того, что бы творить справедливость и спасать невинных, молящих об этом, мы оставили их - наших людей, в лоне врага... надеясь что запад погладит нас за это по головке и подарит какие то преференции и нисхождение.... Теперь мы платим многочисленными жертвами, в виде наших мужчин и граждан, проживающих в ЛДНР, за то что отказались когда то от возложенной на нас изначально свыше миссии- творения справедливости и избавления нуждающихся и угнетаемых от зла... Мы все равно, творим все, что неизбежно и изначально записано на нашей доле, но только, за то, что отказались в силу трусости своей или каких то еще причин, быть собою и делать что должно и когда это было нужно, теперь когда неизбежность не оставила нам выбора, платим за это намного большую, кровавую цену, нежели могли заплатить изначально....
15:57 06.04.2022
п.с. - перенесла и эту тему в наш подфорум.., ибо сейчас, когда на форуме участились глюки и в профиле, просто пропадают целые разделы, такие как, например - "все темы пользователя", считаю что лучше темам на которых не собираюсь ставить крест, быть под рукой, здесь, где найти их,намного реальнее и быстрее, нежели иначе, так как возможно было раньше, - легко....))))
16:47 06.04.2022
А еще, мне забавно наблюдать сейчас. как и наши, большинство баранчиков (да простят они меня - но это так), которые все эти годы, утверждали и спорили о том, что РФ, не будет и не должна признавать ЛДНР, ибо это нам не выгодно и тп, переобулись и теперь топят за правильность и неизбежность принятых решений (о признании и защите этих республик). Я не обвиняю и не укоряю их, недальновидных и простых,но просто констатирую факт, что общество,в большинстве своем все же ведомо и бараноподобно, в сущности большинства представителей своих, хотя и каждый из него, мнит себя великим стратегом и знающим.., но по факту, когда приходят времена х, сразу становится понятно, кто кем является и какими способностями одарен... кто реально является - стратегом и знающим или же, все тем же баранчиком, не всегда плохим, но прозревающим только тогда,когда обьективная реальность становится для него фактом,и все это становится понятным, в силу осознания отсутствия у них, у баранчиков, необходимых навыков и знаний, присущих дальновидным и более развившимся, продвинутым индивидуумам...))))
Тема то, в архив ушла…, а я почему-то решила, что это был ты… Ладно, перепутала, бывает…
Там теперь такие силы воцарились, что, разве что, только когда до Киева дойдём, их можно будет удалить от туда.
). 