littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кисель ТВ так вчера отстоял Курилы, что я просто исполнен какой-то даже гордости! >>> Сегодня пошел на работу с воодушевленным состоянием. quoted3
>> >> А что было с Курилами что их пришлось отстаивать? quoted2
>Не ну как же… Щас же здесь разные темы создают, что дескать отдадим- отдадим, отдаем-отдаем, отдали-отдали. Ну <nobr>и т. п.</nobr> quoted1
Да это госдеп мутит Морочит голову Информационная война против России США не хотят чтобы Япония подписала мирный договор с Россией вот и распускают сплетни
Госдеп США выделил $ 70 млрд. для свержения Владимира Путина
>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кисель ТВ так вчера отстоял Курилы, что я просто исполнен какой-то даже гордости!
>>>> Сегодня пошел на работу с воодушевленным состоянием. >>> >>> А что было с Курилами что их пришлось отстаивать? quoted3
>>Не ну как же… Щас же здесь разные темы создают, что дескать отдадим- отдадим, отдаем-отдаем, отдали-отдали. Ну <nobr>и т. п.</nobr> quoted2
> > Да это госдеп мутит > Морочит голову > Информационная война против России > США не хотят чтобы Япония подписала мирный договор с Россией вот и распускают сплетни > >
Вообще то там и японцы поприуели немного. Роток разинули. Очевидно и при непосредственном науськивании Штатов… Как гиены хотят оттяпать кусок, думая что запад нас допресует вот-вот.
Продолжение: У нас очень часто цитируют слова Бжезинского о том, что «без присоединения Украины России не суждено стать великой державой». Но это неправда. Россия может быть великой державой и без Украины. Другое дело, это несколько труднее и займёт, больше времени. И потом что считать Украиной? Восточная часть Украины, она вообще никогда Украине не принадлежала, это сделали большевики. Им нужно было увеличить процент пролетариата на Украине, это была единственная причина, почему эти области были присоединены. Но главное не в этом. Главное в том, что Бжезинский здесь не оригинален. Он повторяет слова немецкого генерала Пауля Рорбаха, который в начале 20-го века предрёк: «Чтобы исключить опасность со стороны России для Европы, и прежде всего для Германии, необходимо полностью оторвать Украинскую Россию от России Московской» (я цитирую). В этом плане и Рорбах не оригинален. Дело в том, что он здесь развивает идеи немецких политиков конца 19-го века, в том числе и Бисмарка, которые предлагали конкретные средства в решении этой проблемы. В частности, они подчёркивали необходимость противопоставить Украину России, стравить их народы. Для чего? Как писали они: «Необходимо вырастить среди самих же украинцев людей с сознанием, изменённым до такой степени, что они станут ненавидеть всё русское». Таким образом, речь шла о психоисторической спецоперации, информационно-психологической диверсии, цель которой — создать славян-русофобов, таких орков на службе западных саруманов. И они-то и должны оторвать Украину от России и противопоставить ей как такую, антирусскую Русь, как свободную демократическую Украину тоталитарной империи.
Оформлено всё это было Галицийским проектом, над которым сначала активно работали разведка Австро-Германии и кайзеровской Германии, затем разведка Третьего рейха. Затем — ЦРУ и БНД. И вот в нынешних событиях был опробован другой вариант: союз либералов и ультра-националистов, по сути, неонацистов. — Либералы — это лицо для Запада. — А неонацисты — это те, кто должен (это боевики, штурмовики), которые должны были ломать власть Януковича и которые должны были пугать Восточную Украину.
Ведь нужно сказать, что умные люди предупреждали Януковича, что не надо играть в игры с Тягнибоком и способствовать развитию этого движения. Потому что у Януковича план, как показывают эксперты, был такой: мы накачиваем Тягнибока, а когда будут выборы, Восточная Украина, напуганная Тягнибоком, проголосует за Януковича. То есть он разыгрывал некую шахматную партию, а Запад не стал играть в шахматную партию. Он сбросил фигуры и доску использовал совершенно для других целей. Почему это случилось сейчас, когда это случилось? Первое. Украина — это абсолютно нежизнеспособное, искусственное образование, которое могло нормально функционировать только в Советском Союзе (в рамках Советского Союза). Будучи единственным, кроме России и Белоруссии, постсоветским государством, которое могло встать на ноги, Украина на ноги не стала. Украина могла существовать только в рамках СССР. Вне СССР Украина к развитию не способна. Что её держало на плаву? Советское наследие, которое двадцать лет проедали, и можно лишний раз подивиться, какое же это было наследие, если украинские олигархи тупо (значительно тупее, чем российские олигархи) проедали это наследие, и его хватило на двадцать лет. Но, как говорили в Древнем Риме, Nihil dat fortuna mancipio («Судьба ничего не даёт навечно») — и в 2013 году это наследие было проедено. Тем более, что Янукович его проедал очень и очень активно. Украина оказалась на краю пропасти. Оказалось, что спасти её может Россия на этот раз, но это то, что не устраивало категорически США.
Продолжение: После первого Майдана, как я уже сказал, западные кукловоды полагали, что — всё: люди типа Ющенко и Тимошенко, они могут решить все проблемы. Оказалось — не смогли они решить. К власти пришёл Янукович. Он играл почти во все игры. Играл очень непоследовательно. Он играл и с американцами, и с Россией, и в конце концов доигрался. Нужно сказать, что вот эти двадцать лет поставить в плюс Западу: Запад очень активно работал на Украине: с помощью некоммерческих организаций различных, неправительственных организаций. Там работа велась, ну, просто совершенно, так сказать, фантастическая. Там десятки некоммерческих организаций западных работали. Западные спецслужбы, неправительственные организации, они работали и с олигархами, и с интеллигенцией, и с массами. И смотрите, какая вещь: Киев — негалицийский город, но киевская интеллигенция на 90% - сторонники Галицийского проекта. Значит, хорошо поработали западные спецслужбы. Собственно они и должны были так работать. Теперь давайте посмотрим. Что Запад хотел? Каков был план? Что нужно было Западу в этой ситуации? Программа минимум: создание Западом славянского неонацистского бандеровского рейха. Это постоянное давление на Россию, провоцирование различными способами и если Россия реагирует — говорить о том, что «огромная тоталитарная Россия давит свободную Украину». Это та же схема, что была в Югославии: «бедные албанцы — жертвы злых сербов».
Программа максимум так же, что и в 1930-е годы при создании немецкого нацистского рейха: создание силы, которая в случае необходимости для Запада возьмёт на себя решающую часть войны с Россией. Им нужно было создание такого государства-бультерьера, которое готово было бы начать, по крайней мере, локальный конфликт, чтобы показать слабой России, что вот как могут развиваться события. Тех, кто готов в таких выводах увидеть сгущение красок, я отсылаю к истории отношений Запада и России. Вся агрессия, которую Россия получала в течение последних двух — трёх столетий, она вся шла с Запада. У России агрессии на Западе не было.
Продолжение: Как заметил Арнольд Тойнби, «политика Запада по отношению к России — это агрессия. Тойнби — не любитель России был. Русская экспансия носит оборонительный характер» — писал Арнольд Тойнби. Конечной целью Североатлантических элит всегда была ликвидация России. В этом отношении один из наиболее видных руководителей советской разведки, Леонид Владимирович Шебаршин, был, конечно же, прав, когда писал, что «Западу от России нужно одно, чтобы её не было». Не было стратегически. Тактически… Скажем, в 91-ом году Запад мог бы начать расчленение России, но в условиях уже поднимающегося Китая оказалось, что это нехорошо. Кроме того, решили давить Россию в течение, скажем, там, десяти лет. Но за это время Россия как-то успела всё-таки стать на ноги.
Бандеровская Украина, если ей суждено состояться в том виде, в котором задумывали заокеанские кукловоды, она должна была быть государством олигархическим, террористическим и антирусским. Антирусским — ясно совершенно почему, квазигосударством. Потому что даже постсоветская Украина не была полностью независимым государством. То, что мы видим сейчас, — это уже просто внешнее управление. все деньги, которые даёт МВФ, они даются всегда под сокращение социальных программ. В свою очередь это провоцирует недовольство населения. Правительству данной страны приходится ещё занимать и возникает порочный круг. Его хорошо очень описал в своей работе «Исповедь экономического убийцы» Джон Перкинс. Он очень хорошо это всё расписал.
Олигархической бандера Украина не может не быть по простой причине: олигархия с её коррупцией, неспособностью и нежеланием — это идеальная форма для внешнего управления и, понятно, что это устраивает и украинских олигархов, и Запад. Что ещё будет означать бандеризация Украины, если она произойдёт? Дело в том, что восток и юго-восток Украины — это промышленно развитые районы, это сектор модерна. Запад — это сельская зона. Ясно совершенно, что Евросоюзу ни «Южмаш», ни «Мотор Сич» — им это ничего не нужно. Это конкуренты, которые должны уйти. Атомная энергетика тоже украинская не нужна. Нужна зона, где складируются отходы. Так вот, бандеризация Украины — это её демодернизация, это её футуро-архаизация. То есть если вот эта хунта победит вообще на Украине, то Украина проваливается в такую, футуро-архаическую зону, которая будет покруче того, что описал Алексей Колентьев в своих романах боевой фантастики.
Очень важный урок всего украинского кризиса: наши СМИ (по крайней мере, у нас в стране), они впервые не проиграли в условиях конфликта. Потому, что когда была война 08.08.08, было довольно немало наших СМИ, которые заняли антироссийскую позицию. Сейчас антироссийскую позицию заняли только такие, оголтелые совершенно структуры, какое-нибудь «Эхо Москвы». Там есть разные люди. Там есть климактерические кликуши с одной стороны, там есть их начальник, который занял значительно более такую, сдержанную позицию. Была значительная группа людей, которых президент назвал национал-предателями, которые выступали против. Но, тем не менее, наши СМИ в данном случае войну информационную по поводу Украину не проиграли, действовали очень грамотно. Я вообще должен признать, что очень грамотно и в Крыму было всё организовано. Там с точки зрения международно-правовой подкопаться вообще не к чему — просто не к чему. То есть всё было сделано грамотно.
>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кисель ТВ так вчера отстоял Курилы, что я просто исполнен какой-то даже гордости! >>>>> Сегодня пошел на работу с воодушевленным состоянием.
>>>> >>>> А что было с Курилами что их пришлось отстаивать? >>> Не ну как же… Щас же здесь разные темы создают, что дескать отдадим- отдадим, отдаем-отдаем, отдали-отдали. Ну <nobr>и т. п.</nobr> quoted3
>> >> Да это госдеп мутит >> Морочит голову >> Информационная война против России
>> США не хотят чтобы Япония подписала мирный договор с Россией вот и распускают сплетни >> >> quoted2
>
>> Госдеп США выделил $ 70 млрд. для свержения Владимира Путина >>
> Вообще то там и японцы поприуели немного. Роток разинули. > Очевидно и при непосредственном науськивании Штатов… > Как гиены хотят оттяпать кусок, думая что запад нас допресует вот-вот. quoted1
Потому что Япония в оккупации США можно сказать что это США против мирного договора
>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кисель ТВ так вчера отстоял Курилы, что я просто исполнен какой-то даже гордости! >>>>>> Сегодня пошел на работу с воодушевленным состоянием. >>>>> >>>>> А что было с Курилами что их пришлось отстаивать? >>>> Не ну как же… Щас же здесь разные темы создают, что дескать отдадим- отдадим, отдаем-отдаем, отдали-отдали. Ну <nobr>и т. п.</nobr> >>>
>>> Да это госдеп мутит >>> Морочит голову >>> Информационная война против России quoted3
>> Вообще то там и японцы поприуели немного. Роток разинули.
>> Очевидно и при непосредственном науськивании Штатов… >> Как гиены хотят оттяпать кусок, думая что запад нас допресует вот-вот. quoted2
> > Потому что Япония в оккупации США можно сказать что это США против мирного договора quoted1
Да, конечно, штаты делают все, что бы мирный договор, не состоялся… А подконтрольным им японцам, ничего не остаётся, как стрелять себе в ногу… Последние совместные военные учения штатов и Японии, наглядно это показывают. Между нами только начался, более ли менее положительный диалог, по мирному договору, так США, заставили японцев, принять участие в этом явно не дружественном, сводящем все усилия на нет, акте…
Сейчас, большой интерес вызывает, кого западная элита, поставит главнокомандующим украинского, антироссйского фронта, на смену Порошенко. Сейчас лидирует Зеленский, но скорее всего — следующим будет — именно Юля. Порошенко сделал своё грязное дело — развязал гр. войну (утопив Донбасс в крови), расколол православную церковь, максимально ухудшил отношения с Россией и т. д., но любовь у народа так и не приобрёл. Это понимают западные хозяева, долго удерживать у власти Порошенко, террором и пророгандой не получится, народ закипает, поэтому заменят его по любому и свалят на него, все неудачи и разорение Украины. Новый президент, естественно продолжит тот же курс, но он уже будет не виноват в предыдущих несчастьях, а прежде чем народ совсем взбунтуется, запад подберет ещё кого-нибудь на смену.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня мы поговорим об украинской ситуации под несколькими углами. Дело в том, что украинская ситуация, как вообще все большие ситуации, она многомерная, там много различных аспектов, которые привели к тому, что вышло. И дело здесь не только в противостоянии России и Запада. Там много чего и другого. quoted1
Любой вывод будет совсем или частично ошибочен, если не учитывать выводы «Концепции Ядра и Периферии» (https://www.politforums.net/foreign/154 6616636.html), а из неё следует, что у любого процесса, а развитие человечества это ПРОЦЕСС, всегда есть ЯДРО и ПЕРИФЕРИЯ. Именно на противопоставлении этих двух полюсов Единого Целого и строится Эволюция. Периферия более свободна и безрассудна. Её роль нахождение любой ценой всего нового, без каких-либо оглядок на последствия таких действий. Ядро более консервативно и рассудительно. Его роль отбор, сохранение и передача другим необходимых (но безопасных) нахождений Периферии. В настоящий момент Запад (и тяготеющая к нему Польша) Периферия этого Процесса. А Россия — ЯДРО. Вот это естественное противостояние Духовного Ядра и Интеллектуальной Периферии человеческой популяции, люди (из-за недостатка действительных Знаний) воспринимают как враждебность. Россия не только может, но и ДОЛЖНА быть большой и сильной. От этого всему миру будет только лучше. Это не прихоти русских, это требования Единых Изначальных Законов — равновесие должно быть соблюдено! Вот пояснения относительно России и её роли в мировой истории — «Бог. Земля. Человек» (в частности, часть I, глава X и часть II, глава VIII)
> Андрей Фурсов — историк, директор центра русских исследований Московского гуманитарного университета, академик Международной академии наук, Инсбрук, Австрия. > > > > Воссоединение с Крымом, это очень важная веха. > > Я недавно давал интервью на одном из телеканалов, я сказал, что это конец, по настоящему конец той позорной эпохи, которая началась второго-третьего декабря1989-го года на Мальте, когда Горбачёв сдал Бушу старшему абсолютно всё, даже то, что его и не просили. Затем была сдача всего, чего только можно. Потом уже в путинское правление начались просветы, была война 08.08.08, но после этого мы не поддержали Ливию, правда мы упёрлись по Сирии, но это всё далеко, это всё не земли русского мира. > > И вот, украинская ситуация и Крым — это совершенно новая ситуация. Мы начали возвращать свои пяди и крохи. Начали делать то, что делали московские князья в четырнадцатом, пятнадцатом веках, что делали первые Романовы, что делала сталинская система в тридцатые годы. И всё это — уход из зоны поражения исторической. Но дело в том, что уход из исторической зоны поражения, это не только внешние вещи, мы разрушаем сейчас статус-кво, который сложился в мире в 91−94-м годах. То есть, разрушение Советского Союза, урановая сделка, расстрел Белого дома, Будапештские соглашения. > Но преодоление поражения имеет не только внешний аспект, но и внутренний, поскольку ельцинщина породила целый слой тех, кого наш президент назвал национал-предателями, то есть, пятая колонна, и которая присутствует и во власти, и в бизнесе и в СМИ, и которые, в общем-то, показали себя во время крымских событий. Это был действительно момент истины, момент выбора. Стало совершенно понятно, с кем вы мастера культуры разных сфер. И это ещё был очень важный опыт ещё вот почему. Можно было посмотреть на действия двойных стандартов воочию. > Как работают двойные стандарты? Например, когда-то, когда британцы присоединяли Фолклендские острова, они говорили: «Ну как же так, ведь на референдуме жители Фолклендских островов высказались все за присоединение к Великобритании, и этого достаточно». > Крым — аналогичная ситуация, но это другая совершенно вещь.
> > Сегодня мы поговорим об украинской ситуации под несколькими углами. Дело в том, что украинская ситуация, как вообще все большие ситуации, она многомерная, там много различных аспектов, которые привели к тому, что вышло. И дело здесь не только в противостоянии России и Запада. Там много чего и другого. > http://www.vedamost.info/2014/04/blog-post_9443... quoted1
Меня всегда очень интересует, почему в России смотрят западное кино? Какое то однобокое противостояние получается.
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ссоциация передает управление Украиной Евробюрократам >>> Я сужу по высказываниям ваших и наших экспертов quoted3
>>ты хотя бы по диагонали смотрел этот документ? знаешь о чем он? среди наших «экспертов» дебилов и заганжированных пропа#####ов хватает, а о ваших я просто промолчу:) >> можешь своими словами сформулировать суть ассоциации? quoted2
> > Нет > Я слушал ваших экспертов >
> Суть ассоциации — оккупация Украины НАТОй > > Что по-факту и произошло quoted1
какое примитвное убожество… кто тебя сюда пустил ваще? Вася №2..