Немного, отступления…))) Многие, и на форуме (притом из рядов, истинных патриотов) писали долго о том, что типо, не нужен нам Донбасс, не выгодно нам признавать и защищать его, пусть Украина, делает с ним, всё что захочет., нам типо, дороже будет спасать его, нежели оставить на растерзание тех людей, которые в 2014 вышли на улицы и призывали Россию прийти и спасти их., провели референдум о присоединении к РФ и т. д. Наши патриоты, верещали о том, что вот мол, Крым присоединили и хватит, нам это выгодно…, а донбасские люди (такие же), пусть уж, как-нибудь сами…. Ни чем не лучше были и выглядели наши такие патриоты, тогда, в моих глазах, нежели те, кто пришли к власти в Украине (западные шестёрки) и поддержавшие их, ибо и те и эти, были озабочены только своим материальным благополучием, но никак не истинно, высшие человеческие ценности двигали ими — сострадание, желание спасти беззащитных и нуждающихся, чувство справедливости и т. п. Короче, до 24 Февраля, до момента, той самой, неизбежной развязки и естественного столкновения, двух изначально противоположных, в сущности своей и противоборствующих сторон, и Запад и Россия, пребывали в одинаковом сущностно- ценностном состоянии., с одинаковыми ориентирами, мерилами, приоритетами и тп… Разница была лишь в том, что одна сторона — таковая по природе своей и значит, как рыба в воде, в данном противостоянии, а другая, будучи иной и противоположной, изначально, просто предав себя, стала подобной первой, по воли своей, однако не являющаяся таковой изначально… И тут нужен ум, что бы понять, кто находится в более выгодном положении, при таком раскладе…
18:51 11.09.2022
А я, не поняла вообще (читая форум) ... - украинцы в себя поверили что ли? Смотрю пишут, что чуть ли, не победили уже Россию, кивая на последнее контр. наступление.... Вот что пропаганда животворящая с некоторыми делает)))). Понятно же, что это наступление, в котором на данный рывок, были брошены всевозможные силы и средства, имеющиеся у Украины, пусть и принесло им возможность захватить несколько переферийных сёл, всё же, никакого существенного успеха, в себе не заключает.... Наоборот - потери колосальные в живой силе и технике, которые мы сейчас, активно перемалываем... На сколько их хватит, таких бессмысленных жертв, что бы удерживать какое то время перемогу? - очевидно же, не надолго. А мы, перемолим всю эту, активную и боеспособную массу, там от куда нам это будет сделать удобнее и эффективнее (куда сейчас и перегруппировываемся), ну а потом уже, когда от противника мало что останется, спокойненько и не напрягаясь пойдём вперёд.., до туда, до куда нам нужно будет... Это же дураку понятно, как будет всё... А сейчас, нам очень даже выгодно потянуть время (в отличае от противоположной стороны, которую активно, очевидно, подгоняют), ибо грядёт зима... и наши главные орудия - нефть и газ, начнут показывать свою эффективность - угнетающее, разрушительное влияние на Европу и ту же Украину, с её наступлением... Очевидно, что наибольший удар по врагам , мы нанесем не на поле боя (где только западные пешки, в топке сгорают) а именно с помощью этих энергоресурсов, когда удар наносится по всей Европе.... На поле же боя, в Украине, не только можно, но и целесообразнее сейчас, помедлить, поэкономить силы, чел ресурсы и тп., ибо враг будет существенно ослабляться на ином, более убойном для него поле - энергетическом.... Так что, короче, всё идёт по плану и ровно так, как нам это и выгодно....
10:00 28.09.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Потом уже в путинское правление начались просветы, была война 08.08.08
Война с нападением на Грузию это просвет? в какой заднице? В то время 080808 также путинофилы говорили что Грузию поддерживает коллективный запад поэтому мы на нее нападем. Путину интересно задраться с западом и он хочет получить в рыло, но никак не удается его угостить по самое нихочу. В эпизоде с подложкой Курск Путин получил в рыло, а если нет ну тогда все проще, российские подлодки сами взрываются. В любом случае отпечаток башмака НАТО на лбу у Путина имеется.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потом уже в путинское правление начались просветы, была война 08.08.08
>Война с нападением на Грузию это просвет? в какой заднице? > В то время 080808 также путинофилы говорили что Грузию поддерживает коллективный запад поэтому мы на нее нападем.
> Путину интересно задраться с западом и он хочет получить в рыло, но никак не удается его угостить по самое нихочу. > В эпизоде с подложкой Курск Путин получил в рыло, а если нет ну тогда все проще, российские подлодки сами взрываются. > В любом случае отпечаток башмака НАТО на лбу у Путина имеется.
Спасибо что зашли.))) В этой теме, как раз не хватало, наглядного представления того, насколько зомбирование и внушение любой абсурдной лжи (даже уже фактически опровергнутой) слабому, низко развитому сознанию, способны изменить восприятие и понимание реальности последнего...))) Грузия напала на Осетию, если что.... Россия лишь отреагировала, незамедлительно.... Но о чем можно говорить с челом, который даже этого (хотя столько лет прошло) не знает и верит в тупую зомбопроппганду, абсурдную и давно разоблаченную, которая тупо вещала, что было всё наоборот?....
07:45 01.10.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> рузия напала на Осетию, если что…. Россия лишь отреагировала, незамедлительно…. Но о чем можно говорить с челом, который даже этого (хотя столько лет прошло) не знает и верит в тупую зомбопроппганду, абсурдную и давно разоблаченную, которая тупо вещала, что было всё наоборот?….
Да, путинская система это «всё наоборот» они на голове ходят и говорят что им нормально, а все остальные не правы. В то время 2008 г была в ходе легенда будто Грузия напала как и сегодня Украина якобы напала. Эта легенда исчерпала свои зомбирующие возможности и на меня больше не действует. Но раньше я верил что Грузия напала. И в Новороссию верил, но это миф. Путин ускоренным темпом возвел росиянскую северную корею, империю лжи, генератор зла. Рубль снова стал деревянный и не имеет стоимости как и труд россиян. Путин уже предлагает работать за распределение потребляемой продукции, еды, товаров. Россия деградирует. Планирование не возможно. Скоро мы увидим ТАЛОНЫ как в СССР.
16:15 07.10.2022
Итак, на поле боя — Украине, продолжаются ожесточённые сражения, между Россией и силами всего коллективного Запада…. В кратце, обозначу, то как я знаю, вижу и интерпретирую ситуацию, сложившуюся на данный момент, а далее, можно будет рассмотреть и постараться спрогнозировать разные сценарии развития событий и так же, наиболее эффективные и возможные варианты ответов, тактики, стратегии и т. п., к которым может или должна прибегнуть Россия, дабы достичь успехаов и победы, за как можно более короткий срок и с минимальными потерями. Итак — что имеем на данный момент: — НАТО, во главе с США, вооружили и продолжают вооружать Укр. сторону практически всеми имеющимися у них военно-техническими ср-вами, предоставляют максимально возможные развед данные, разного рода инструкторов и иных специалистов, обучают укр. военных на полигонах стран Запада, обращению со всеми современными образцами зап. оружия, тактикам ведения боевых действий и т. п. Так же, по нашим источникам, уже более 50% укр. армии — это так называемые «наёмники», со всех стран Запада, а по факту — именно представители ВС НАТО; - В Украине, прошла уже 4ая волна мобилизации и вместе с огромной частью ин. наёмников, опять же, по нашим данным — численность ВС Украины, составляет на данный момент, около миллиона человек, против наших, пока еще (пока не присоединились мобилизованные) около 200 тыс. То есть силы, значительно не равны, притом, максимально оснащённая зап. вооружением укр. армия, очевидно, так же, превосходит по оснащению нашу. Наш ВПК, против всего западного — конечно много скромнее; - Украина, получила уже, за несколько месяцев спец. операции. — более 80 млрд. долларов, в виде военной помощи, тогда как Рос. военный годовой бюджет, — составляет чуть более 40 млрд. То есть и здесь огромный разрыв, в пользу укр. стороны. Итак, имея вот такой, огромный перевес, во всём, на данный момент Украина, всё же потеряла, порядка 20% бывшей своей территории, но сейчас, как мы знаем, находится в стадии активного наступления, и мы, что естественно, до подхода 300 тыс. резервистов, вынуждены оборонять, ранее захваченные рубежи и территории. Так, ну вот, в кратце, то что имеем сейчас, по существу, в какой, далеко неблагоприятной для России, на данный момент, объективной реальности находимся. Далее же, в теме, исходя из вышеобозначенного, речь пойдёт уже, о возможных сценариях развития конфликта и способах, вариантах и т. п. максимально эффективных и возможных вариантов противодействия и достижения успехов, нашей стороной.
16:17 07.10.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Итак, на поле боя - Украине, продолжаются ожесточённые сражения, между Россией и силами всего коллективного Запада ....
Милая, с Украиной и мизинчиком "коллективного запада".
16:24 07.10.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, на поле боя - Украине, продолжаются ожесточённые сражения, между Россией и силами всего коллективного Запада ....
> > Милая, с Украиной и мизинчиком "коллективного запада".
да ладно.. - более 80 млрд., только официально, военной помощи Украине, это ровно в два раза больше, одного нашего годового бюджета ВПК. Опять же - наёмникам, очевидно платит НАТО, а не нищая украина... Ну и тд. и тп. Разумный, здравомыслящий человек, уверена понимает, что мизинчик там, как раз от Украины и только в роли нажимающего на курок " Натовского оружия"....
16:28 07.10.2022
- Не забывай ещё про развернувшуюся огромной силы войну на идеологическом фронте. Западная пропаганда, обильно сдобренная свидомыми фейками, льётся что называется изо всех утюгов каждодневно и непрерывно. Непробиваемая броня лжи и лицедейства просто зашкаливает. По свидомым вбросам здесь уже тоже можно судить. Вывих мозга конкретный.
> - Не забывай ещё про развернувшуюся огромной силы войну на идеологическом фронте. > Западная пропаганда, обильно сдобренная свидомыми фейками, льётся что называется изо всех утюгов > каждодневно и непрерывно.
> Непробиваемая броня лжи и лицедейства просто зашкаливает. > По свидомым вбросам здесь уже тоже можно судить. > Вывих мозга конкретный.
Да, Фуричка, так и есть.., но это уже информационный фронт, на котором, всё зап. инфо-пространство, нами конечно, никак не контролируется, можно сказать проигранно. Но здесь мы и изначально ничего сделать не могли, оно всегда контролировалось зап. русофобскими силами, наши инфоисточники, точки зрения, правда и тп. , хоть как-то способные повлиять, исказить агресивно-русофобскую, льющуюся из всех СМИ пропаганду, там просто блокируются. Однако, всё что касается, вне западного Инфопространства, где транслируется инфа из разных источников и наших и западных, представлены все точки зрения и тп., ничего подобного, конечно же нет. Как известно, практически все незападные страны, не поддерживают зап. политику в отношении РФ, его сторону, позицию, санкции и тд. И поэтому, мы просто сейчас - таки поставили крест на западном обществе, ментальном пространстве, на его мнение о нас, осуждениях и тп. Мы понимаем, что этого, пока не изменить и в принципе, пофиг на них. Тут главное, что на разворот событий, именно в рамках реальной войны России с Западом, зомбированное мнение западчан, для нас ничего не значит и ничего не решает. Сейчас, нужно сосредоточиться на другом, на реальных боевых действиях и тп. )
17:14 07.10.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> да ладно.. - более 80 млрд., только официально, военной помощи Украине,
Не военной, а экономической плюс военной. И это совсем не суммарно "весь военный бюджет коллективного запада". Наверное одна авианосная группировка США из нескольких существующих больше тратит за год))) богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Опять же - наёмникам, очевидно платит НАТО
А вагнероидам кто платит? Это входит в бюджет минобороны? И сколько там наёмников?
17:15 07.10.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> Разумный, здравомыслящий человек, уверена понимает, что мизинчик там, как раз от Украины
Вот когда полетят над окопами российской армии "неизвестные самолёты" - тогда будем говорить о том, что Россия почувствовала удар хотя бы левой руки НАТО.
16:48 08.10.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да ладно.. - более 80 млрд., только официально, военной помощи Украине,
>Не военной, а экономической плюс военной.
именно - военной.., а на экономику, если пара процентов пошла, то хорошо.... И это, напомню, только официальные цифры, по факту же страны Запада и иже с ними, передали Украине, намного больше всего.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять же - наёмникам, очевидно платит НАТО
>А вагнероидам кто платит? Это входит в бюджет минобороны? > И сколько там наёмников?
Какая разница кто им платит и точное число их, очевидно, что их намного меньше, напомню на стороне ВСУ, по нашим источникам, воюет уже более 50% наёмников, со стран бывшего СНГ, Запада и других.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумный, здравомыслящий человек, уверена понимает, что мизинчик там, как раз от Украины
>Вот когда полетят над окопами российской армии "неизвестные самолёты" - тогда будем говорить о том, что Россия почувствовала удар хотя бы левой руки НАТО.
вот когда, научитесь адекватно оценивать реальность, сопоставлять все имеющиеся данные о колличестве, качестве, видах вооружения и иных средств, предоставленных Украине, за время СВО, с тем, что имеется у нас и тп., тогда возможно и сможете понять реальный расклад и баланс сил. А пока, лучше вам, воздержаться от оставления своих, далёких от реальности и пустых реплик, в этой теме. Я написала выше, о чем, о каких серьёзных вещах, собираюсь писать пока, здесь дальше.., обсуждение могу вести, только с людьми, которые исходные данные и объективную картину происходящего итак адекватно оценивают и понимают. Просвещением профанов и разжевыванием для них, итак понятных каждому разумному, здравомыслящему, умеющему анализировать, логично думать и тп. вещей, я здесь заниматься не намерена... Поэтому - свободны... Не стоит захламлять эту тему глупостями, профанизмом и пустой демагогией. На форуме полно мест для этого. Здесь тема - для итак, знающих, адекватно всё понимающих и тп. людей
> Итак, на поле боя — Украине, продолжаются ожесточённые сражения, между Россией и силами всего коллективного Запада…. > В кратце, обозначу, то как я знаю, вижу и интерпретирую ситуацию, сложившуюся на данный момент, а далее, можно будет рассмотреть и постараться спрогнозировать разные сценарии развития событий и так же, наиболее эффективные и возможные варианты ответов, тактики, стратегии и т. п., к которым может или должна прибегнуть Россия, дабы достичь успехаов и победы, за как можно более короткий срок и с минимальными потерями. > Итак — что имеем на данный момент: > — НАТО, во главе с США, вооружили и продолжают вооружать Укр. сторону практически всеми имеющимися у них военно-техническими ср-вами, предоставляют максимально возможные развед данные, разного рода инструкторов и иных специалистов, обучают укр. военных на полигонах стран Запада, обращению со всеми современными образцами зап. оружия, тактикам ведения боевых действий и т. п. > Так же, по нашим источникам, уже более 50% укр. армии — это так называемые «наёмники», со всех стран Запада, а по факту — именно представители ВС НАТО; > - В Украине, прошла уже 4ая волна мобилизации и вместе с огромной частью ин. наёмников, опять же, по нашим данным — численность ВС Украины, составляет на данный момент, около миллиона человек, против наших, пока еще (пока не присоединились мобилизованные) около 200 тыс. То есть силы, значительно не равны, притом, максимально оснащённая зап. вооружением укр. армия, очевидно, так же, превосходит по оснащению нашу. Наш ВПК, против всего западного — конечно много скромнее; > - Украина, получила уже, за несколько месяцев спец. операции. — более 80 млрд. долларов, в виде военной помощи, тогда как Рос. военный годовой бюджет, — составляет чуть более 40 млрд.
> То есть и здесь огромный разрыв, в пользу укр. стороны. > Итак, имея вот такой, огромный перевес, во всём, на данный момент Украина, всё же потеряла, порядка 20% бывшей своей территории, но сейчас, как мы знаем, находится в стадии активного наступления, и мы, что естественно, до подхода 300 тыс. резервистов, вынуждены оборонять, ранее захваченные рубежи и территории. > Так, ну вот, в кратце, то что имеем сейчас, по существу, в какой, далеко неблагоприятной для России, на данный момент, объективной реальности находимся. Далее же, в теме, исходя из вышеобозначенного, речь пойдёт уже, о возможных сценариях развития конфликта и способах, вариантах и т. п. максимально эффективных и возможных вариантов противодействия и достижения успехов, нашей стороной.
Итак, продолжу…. - Исходя из постулируемого выше, обозначу один из возможных сценариев. ., то, к чему объективно ведёт такой расклад - Сейчас, буду исходить из того, что Россия, не собирается координально менять тактику и стратегию и переходить к более радикальным методам, таким как применение такт. ЯО или уничтожение критически важных целей, за пределами Украины (в странах НАТО), в знак устрашения, дабы дать понять там, что мы более эту массированную накачку нацистского режима, не потерпим, что мы считаем их уже стороной конфликта и поэтому, отсидеться безнаказанно, не получится ни о кого, ну и т. п. Короче, сейчас, рассматриваю вариант, что мы, ничего существенно не меняем, в своих действиях и продолжаем, воевать на поле боя Украина, как и сейчас… -(СЦЕНАРИЙ № 1) Очевидно, к чему он ведёт… — при указанном превосходстве так называемой укр. (а по факту — всего коллективного Запада) армии, возможности неограниченного пополнения её резервов, как военными ср-вами, так и «наёмниками», мы будем иметь плачевные перспективы… И вот почему — Да, мы будем восполнять свои потери и в технике и в вооружении и в боеприпасах и в людях (за счёт волн мобилизации), но и на западе запущены производства, во многих странах… И денег на западе, напечатают столько сколько нужно, для оплаты, любого кол-ва проф. и обычных наемников, которых таким образом, может быть бесконечный поток. Вопрос, чей ВПК, России (под санкциями) или всего коллективного Запада, сможет произвести больше нужных военных средств, за один и тот же период? — ответ очевиден — конечно же, западный… След. вопрос — кто сможет позволить себе, нанять больше наёмников — РФ или коллективный запад? — к сожалению — ответ тоже очевидный… И, зная то (а я в этом уверена и давно говорила об этом), что Запад, сам не остановится и будет давить до последнего, используя все имеющиеся в его распоряжении ресурсы и инструменты, что бы нивелировать нас, можно, исходя из вышесказанного, просчитать к чему приведёт дальнейшее развитие событий, в русле данного сценария…. - Пока будут люди и то, чем воевать с обеих сторон — война не закончится, если, конечно, одна из сторон, не будет быстро разбита или по какой иной причине капитулирует. И поскольку, как сказано выше — запад не остановится — это факт, будет воевать на территории Украины, до последнего украинца или наёмника (если воинов первых уже не останется). Россия, тоже, капитулировать не намерена, что будет означать отторжение Крыма и новых республик, в лучшем, для нас, случае., а значит — будем воевать и мы — до последнего мобилизованного. Признавая, весь вышеобозначенный расклад, данный сценарий, очевидно, ведёт именно Россию, к поражению. И это следует из обычной логики и математики. Разница будет только в том — больше или меньше будет потерь, с обеих сторон, на конец развязки…. Меньше — если укр. сторона, совершит быстрое, эффективное наступление и у нас поймут, признают, что сопротивление бесполезно, что та сторона сильнее, нет возможности её остановить и т. п. — и примут капитуляцию, не сопротивляясь ожесточённо, неся бесполезные потери, зная, что исход, всё равно не изменить… Больше будет потерь так же, — если бои будут продолжаться долго, без существенных успехов и продвижений, с какой либо стороны… короче — ситуация, как «качели». Тогда — перемалываться люди с обоих сторон, будут намного дольше, а значит и безвозвратных потерь будет больше… Когда же наконец, одна сторона будет совсем истощена (а исходя из вышеописанного расклада, это будет именно Россия) и для адекватной обороны уже не останется не сил, не средств — война закончится капитуляцией этой стороны, но потери будут просто ошеломительными. Вот всего лишь, в чем разница — в масштабе потерь, но никак не исходе, будет в итоге, если, дальнейшее развитие ситуации, продолжится именно по этому, описанному мной сценарию… (((И, к сожалению, пока, наше руководство, в том числе военное — действуют в рамках этого сценария, следуют ему. То, что данный сценарий, видят наиболее лучшим и западные хозяева Украины — тоже очевидно, он ведёт к полному достижению ими, всех своих поставленных целей…. Более того, могу сказать, что запад, выбирает и способствует, наиболее кровавому варианту разворачивания данного сценария. И далее опишу, почему и из чего, это следует….
16:35 22.10.2022
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на :
> к сожалению, пока, наше руководство, в том числе военное — действуют в рамках этого сценария (№1), следуют ему. То, что данный сценарий, видят наиболее лучшим и западные хозяева Украины — тоже очевидно, он ведёт к полному достижению ими, всех своих поставленных целей…. Более того, могу сказать, что запад, выбирает и способствует, наиболее кровавому варианту разворачивания данного сценария. И далее опишу, почему и из чего, это следует….
продолжу.., обьясню почему Запад поддерживает сценарий,при котором, - боевые действия (мясорубка) будут продолжаться как можно дольше, а не закончатся быстрой победой украины.... для тех, кто в теме и обьективно оценивает коллективные возможности и ресурсы ВПК НАТО, не откровение конечно, что помимо того, что они уже поставили Украине, у них осталось много чего еще.., намного больше - это и самолеты, новейшие танки, беспилотники и тп., которые запад, почему то не передает Украине.., пока.., хотя очевидно, что для него уже нет никаких преград (ну кроме применения ЯО,что вызовет нашу ответку) и не раз заявлялось лидерами Запада, что они будут поддерживать Украину до полной победы той, на поле боя.... Короче, если бы они захотели закончить эту войну поскорее, то очевидно, поставили бы Украине - все и сразу. Но, как видим, помощь идет дозированно..., дают ровно столько, что бы не нарушать баланс в вооружении и силе с обоих сторон, что бы мясорубка не останавливалась скорой победой одной из сторон, что бы ситуация на поле боя резко не менялась и тп. Короче, такая ограниченная поддержка западом ВСУ, свидетельствует лишь о том, что именно этот - затяжной сценарий, с бОльшим кол-вом жертв с обеих сторон их устраивает, иначе поставили бы и наемников и вооружения, техники и тп. сразу и в разы больше. И я повторюсь, что такой сценарий, по которому и мы добровольно идем - самый невыгодный и разрушительный для нас. Ибо в итоге, при постоянной накачке украины западом, мы выдохнемся скорее, у нас очевидно ресурсы ВПК скромнее, нежели у Запада. И поэтому, если наше руководство не перейдет к иному сценарию, действиям, то через какое то время, мы подвергнемся истощению как технических ресурсов так и человеческих... и в итоге проиграем, но с намного большими потерями, нежели могли бы понести, если бы украина победила быстро и сразу.... Ну и соответственно, далее в теме, попробую обозначить найти иные возможные сценарии развития, стратегии, методы и тп., которые могли бы обеспечить нам именно победу,а не заложенное в первом сценарии - неминуемое поражение.. - хотя есть и второй исход, в первом сценарии - ничья, при котором РФ применет в итоге, ЯО, против Запада, когда других вариантов победить на поле боя уже не останется.., но что бы и не капитулировать...( но об этом исходе, я даже думать не хочу)) ).
Смотрю пишут, что чуть ли, не победили уже Россию, кивая на последнее контр. наступление.... Вот что пропаганда животворящая с некоторыми делает)))). 
на западном обществе, ментальном пространстве, на его мнение о нас, осуждениях и тп. Мы понимаем, что этого, пока не изменить и в принципе, пофиг на них. Тут главное, что на разворот событий, именно в рамках реальной войны России с Западом, зомбированное мнение западчан, для нас ничего не значит и ничего не решает. Сейчас, нужно сосредоточиться на другом, на реальных боевых действиях и тп. )
